Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Китайские антенны (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170781)

Калина 03.05.2022 11:51

Китайские антенны
 
Речь об антеннах различных передатчиков/приёмников.
Оторвался кабель, идущий от платы приёмника/передатчика wi-fi для передачи dmx-сигнала на световые приборы. Так вот, при пристальном рассмотрении, выяснилось, что китайцы вообще не заморачиваются и припаивают кабель на корпус антенны(а, значит, и всего прибора). То есть в качестве антенны работает корпус прибора, а не сама антенна.
Друзья, проверяйте тестером распайку. Антенна, конечно, будет работать и вместе с корпусом, если провода припаяли в кучу, но, в этом случае, будет ловить и все наводки от БП и т.п.

limota 19.05.2022 10:53

Точно припаян на корпус? Был подобный случай, но с другим устройством WiFi. На первый взгляд показалось, что также припаян к корпусу, точнее при перепайке оказалось припаяно с корпусом антенны. Но при детальном изучении выяснилось, что кабель от антенны очень тонкий, и экран кабеля едва отличим от центральной жилы (кабель очень тоненький). Второй раз было запаяно правильно, экран на корпус, центральная жила на свое место.

Калина 19.05.2022 12:38

Ну, я на зрение не полагался(действительно, очень тоненький проводочек), поэтому прозвонил. Центральная жила была припаяна на корпус. Причём, там просто в кучу припаяли оба провода на корпус, а на контакт самой антенны вообще ничего не припаяли. Китайцы....Судя по тонкости работы, паял не человек, а робот. Значит, это, как минимум, партия таких антенн будет с браком. Сколько паек может сделать конвейерный робот за смену? Тысячи, десятки тысяч? А, если, обнаружили брак только через месяц или год?Поэтому, я и завёл эту тему.

igor47 06.05.2024 21:15

Попались под руки приёмники AKG SR 4000 с неродными антенами,решил протестировать антены по дальности.Напарник ходил по корридорам здания и напевал,и говорил местоположение,я следил за пропаданием сигнала НЧ и визуально по показанием на морде ВЧ по каждой приёмной антене А и В.Также поигрался Сквэнчем(шумоподавом)Диапазон приёмника 740-790 мГц.Антенна была 15 см. В сервис-мануале указана четвертьволновая в данном диапазоне 92 мм.Под рукой оказались 9 см антены от ДБ такого же диапазона,что соответсвовало АКГ.Менял+ставил разные антены.
Вывод-Длина(соответсвие антены диапазону) заметно кратно влияет на приём сигнала в сложных условиях.
Теперь достал с коробки древний ЕМ100(ЕW 100) Cенхайзер (где передатчики были ещё на кронах)со сломанными антенами,диапазон 838-870 мГц.В мануалах не нащёл описания по приёмным антенам к определённым диапазонам и не понятно,какая требуется 1\2,1\4,1\8 волновая.Если у кого есть подобная система,просьба замерить длину антены или дать подсказку.
Можно сюда или в личку.

Тонус 07.05.2024 06:32

Те антенны, которые просто один ус - четвертьволновые. Те, которые сначала с утолщением - полуволновые. Использовать можно и те, и другие.

igor47 07.05.2024 06:42

Коллеги,достаточно по Сенхацзеру 100- му указать диапазон частот и длину антены.Все легко пересчитывается на другой диапазон онлайн калькулятороми штыревых антенн.Проверил по сервис мануалу АКГ.
Буду благодарен

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус
Те антенны, которые просто один ус - четвертьволновые. Те, которые сначала с утолщением - полуволновые. Использовать можно и те, и другие.

О как.Не разбирал с "утолщением".А в чем заключается конструктив утолщения? Предположу внутренние витки???...
Китайцы могут обмануть...

Тонус 07.05.2024 07:02

У G2 были телескопические антенны.
Калькулятор это громко сказано, нужно скорость света разделить на частоту, потом разделить на 4.
Полуволновая содержит второй ус - противовес. Четвертьволновая использует в качестве противовеса корпус приëмника.

igor47 07.05.2024 10:53

Цитата:

Сообщение от Тонус
У G2 были телескопические антенны.

Да у меня одна родная телескоп,длина вытянутая на середину диапазона 836-870 16 см ,что соответсвует полуволновой при расчетах.Решил сделать эксперемент и сравнить с четверть волновой,т.к противовес- корпус приемника.
Проверил онлайн калькуляторы от лени по расчету антенн- все сходится.
Проведу еще лабораторки,благо условия позволяют.
Кстати вроде как- то решил болезнь Акг 4000-х по разности AF от разных RF каналов А и В,подстройкой демудулятора на центр поднесущей.Сработало,не знаю на сколько хватит...

Тонус 07.05.2024 11:11

igor47, если 1/4 вытянуть в два раза - она от этого 1/2 не станет. Она останется 1/4, только с настройкой в два раза ниже.

s.krivorozhsky 07.05.2024 12:14

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3081370)
igor47, если 1/4 вытянуть в два раза - она от этого 1/2 не станет. Она останется 1/4, только с настройкой в два раза ниже.

Это если не перенастроить КК на входе...

Дискоград 08.05.2024 05:09

Цитата:

Сообщение от Тонус
У G2 были телескопические антенны.

Так в каком режиме работают антенны у зенха g2 ? обязательно ли их вытаскивать на всю длину? есть в работе один, но как то никогда не заморачивался:confused: и так и так прием стабильный. на что эта длина влияет?

на старых шуровских 200мгц vhf системах на сложенных антеннах прием хреновый был.

раздвинешь, помню, этот лес удочек....))))))

s.krivorozhsky 08.05.2024 05:41

Цитата:

Сообщение от Дискоград (Сообщение 3081378)
Так в каком режиме работают антенны у зенха g2 ? обязательно ли их вытаскивать на всю длину? есть в работе один, но как то никогда не заморачивался:confused: и так и так прием стабильный. на что эта длина влияет?

на старых шуровских 200мгц vhf системах на сложенных антеннах прием хреновый был.

раздвинешь, помню, этот лес удочек....))))))

Всё зависит от селективности(избирательности) приёмника и
РЧ обстановки в месте установки базы...фактически чем длиннее (до определённой длины) приёмная антенна тем выше уровень ЭДС поступающий на вход приёмника...но вместе с полезным сигналом антенна собирает как мусор(шумы) , так и сигналы других передатчиков , которые так же растут и мешают полезному сигналу...поэтому стабильность приёма будет зависеть как от избирательности приёмника , так и от наличия (мощности) шумов и сигналов других передатчиков...

Другими словами в одном случае от увеличения длины получим пользу, в другом вред...

Тонус 08.05.2024 06:39

У G2 четвертьволновые антенны.

Добавлено через 1 час 14 минут
Полуволновые антенны вы узнаете, они по-другому выглядят.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

igor47 08.05.2024 09:25

1.
Цитата:

Сообщение от Тонус
Полуволновые антенны вы узнаете, они по-другому выглядят.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Посмотрел другие базы под руками,есть и такие,на некоторых указан диапазон.Интересно узнать конструктив,так как не хочу калечить при разборке.Предположу,что противовесом является оплётка.Вчера смотрел ролик по изготовлению самодельных 1\4 волновых для роутеров,где снимается коаксильная оплётка(длиной самой антены)и разворачивается в противоположную сторону.
2.Почему поднял данную тему?Потому что убедился при лабораторке(тестированию приёмника АКГ 4000),что антена очень сильно влияет на приём.Можете проверить сами-опуская порог Сквэнча и уходя от приёмника.Вчера повторно делал тест на АКГ 4000 на разных антеннах.Антенны открытые (без декоративной оболочки)чтоб видеть длину.Что скрывается под оболочкой-непонятно.Но буду вскрывать,если куплю базу(базы) АКГ 4000.
3.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Это если не перенастроить КК на входе...

что такое КК-не нашёл такого параметра в описаниях по работе антенн.А за практику немного подстраивал радюки,если была возможность по элементам) и подымал мощности на старых Шурах низкочастотных((ручках).
4.
Цитата:

Сообщение от Тонус
igor47, если 1/4 вытянуть в два раза - она от этого 1/2 не станет. Она останется 1/4, только с настройкой в два раза ниже.

Цитата:

Сообщение от Тонус
У G2 четвертьволновые антенны.

Цитата:

Сообщение от Дискоград
Так в каком режиме работают антенны у зенха g2 ? обязательно ли их вытаскивать на всю длину?

??
По Сенху дипазон 838-870 Мгц,длина антены-телескопа сложенная -9 см,раздвинутая-16 см.По расчетам 8.8-8.4 см.
Как правильнее поступать,производитель вроде рекомендует вроде раздвигать телескоп.
Проверю практически результаты на Сенхе и отпишусь.
5.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
...фактически чем длиннее (до определённой длины) приёмная антенна тем выше уровень ЭДС поступающий на вход приёмника...

Тут возможно не соглашусь...Думаю ЭДС более не станет-зависит от селективности и настройки входного контура на определённую частоту и всогласованию по входному импендансу приёмника.
6.
Цитата:

Сообщение от Тонус
Калькулятор это громко сказано, нужно скорость света разделить на частоту, потом разделить на 4

299 792 458 00 см\с/850 000 000/4=8.8 см-четверть волны для СЕНХа.Калькуляторы онлайн дают 8.4 см,но думаю в наших условиях можно этим пренебречь.

Тонус 08.05.2024 09:32

Я так понимаю Синхи чтобы разной длины антенны не выпускать - ставили раздвижные на все диапазоны, для 800 МГц раздвигать не надо, для 500 МГц - надо.

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3081382)
Вчера смотрел ролик по изготовлению самодельных 1\4 волновых для роутеров,где снимается коаксильная оплётка(длиной самой антены)и разворачивается в противоположную сторону.

Да, только это полуволновая антенна. 1/4 - центральная жила, и ещё 1/4 - оплëтка в обратную сторону. Общая длина антенны получается 1/2.

igor47 08.05.2024 10:04

Цитата:

Сообщение от Тонус
Я так понимаю Синхи чтобы разной длины антенны не выпускать - ставили раздвижные на все диапазоны, для 800 МГц раздвигать не надо, для 500 МГц - надо.

В свободном доступе есть сервис -мануалы на Синхи,даже со схемами и блок-схемами,про антены-ничего,в отличии от АКГ.Поищу инфу в мануале пользователя.А эксперементы сделаю.Повторюсь -на АКГ влияние антенн очень сильно заметное,предположу,что и на других производителях также.К сожалению баз под руками есть некоторое колличество разных,а антены имеют разный BNC коаксильный(под закрутку-полуволновые и на 1\4 поворотный).Возможно они по-разному называются.

Тонус 08.05.2024 10:26

А при удлинении антенны интересные вещи с еë диаграммой направленности происходят.

s.krivorozhsky 08.05.2024 16:50

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3081382)
1.
что такое КК-не нашёл такого параметра в описаниях по работе антенн.А за практику немного подстраивал радюки,если была возможность по элементам) и подымал мощности на старых Шурах низкочастотных((ручках).

КК - колебательный контур к которому подключена антенна...от его настройки и зависит каким монополем является антенна по отношению к длине волны...

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3081382)
Тут возможно не соглашусь...Думаю ЭДС более не станет-зависит от селективности и настройки входного контура на определённую частоту и всогласованию по входному импендансу приёмника.

Конечно я имел ввиду ЭДС антенны, расматривая её как генератор на эквивалентной схеме...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3081388)
А при удлинении антенны интересные вещи с еë диаграммой направленности происходят.

Фраза не имеет смысла без привязки к настройке КК...ибо для разной длины антенн и соответствующих настроек диаграммы будут одинаковые...

Тонус 08.05.2024 17:13

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3081398)
Фраза не имеет смысла без привязки к настройке КК...ибо для разной длины антенн и соответствующих настроек диаграммы будут одинаковые...

Поэтому и обсуждаем длину не в сантиметрах, а в долях длины волны.

igor47 09.05.2024 09:14

Нашёл в пользовательских мануалах на Сенхи длины антенн для передатчиков и приемников.Причем пишут выдвигать телескопы,а в техусловиях пишут длину антены.Что может ввести в заблуждение пользователя.Телескопы применялись в G1 и G2.Составил таблицу по диапазонам от производителя по Сенхам и АКГ-может кому пригодится.
АКГ
650-680 мГц 570-600 мГц 110 мм
680-710 мГц 100 мм
720-750 мГц 92 мм
790-860 мгц 86 мм
500-530 мгц 135 мм
Сенхайзер
518-550 мгц 130мм
630-662 мгц 110 мм
740-772 мгц,790-822 90 мм
838-870 мгц 80 мм


Часовой пояс GMT +1, время: 00:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.