Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Линейный массив (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171661)

Sasha Stylus 05.02.2025 16:03

Линейный массив
 
В общем на днях в диалоге с другом тема коснулась линейных массивов и физики их работы.
По итогу были мной были сделаны такие выводы:
1). сабы в ряд на полу это 100% принцип работы линейного массива.
2). палка из мелких динамиков это тоже 100% принцип работы линейного массива.
3). В элементах линейного массива по принципу линейного массива работает только то что не имеет рупора. Всё что играет в рупор, вч, сч и очень редко мид бас звено склалывается по принципу рупорного стека и ни какого отношения к теории линейного массива не имеет.
4). Элемент линейного массива в котором все полосы играют в рупор и из-за этого кабинет имеет узкую диаграмму по вертикали во всё диапазоне, будет работать на много лучше, чем кабинет у которого только драйвер играет в рупор.
5). У линейного массива падение давления с удвоение расстояния на 3 дБ, обусловленно тем что у него сложение в ближней зоне не 6 дБ с удвоением колличества, то есть 16 динамиков собранный в кучу на расстояние не будут тише чем 16 динамиков в ряд, просто 16 динамиков в кучу в ближней зоне будут громче. И получается мы имеет равномерность в длину площадки не потому что давление меньше падает, а потому что в конце площадки сложение получим по 6 дБ, а в ближней по 3 дБ или даже меньше.

Если у кого то если мысли на этот счёт, пишите, обсудим.

s.krivorozhsky 06.02.2025 07:09

Точечный источник (динамик с круглым диффузором)=сферическая волна...ВНИМАНИЕ овальный диффузор уже не даёт сферической волны...
Многоточечный источник (он же линейный источник , он же ЛМ)=НЕ сферическая волна образующаяся в результате интерференции (естественно при соблюдении условия когерентности точечных источников)...
Чем больше точечных источников и чем ближе они друг к другу, тем ближе форма волны к цилиндрической...
Дальше алгебра и геометрия...

Самый наглядный пример это сравнить волны от шарика , нескольких шариков и от палки брошенных в воду...

Это всё что нужно знать лабухам , остальная информация для системных инженеров...

rew432 06.02.2025 12:43

И окунул он и раскрутил он над головой :)

Sasha Stylus 07.02.2025 13:41

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3085055)
Точечный источник (динамик с круглым диффузором)=сферическая волна...ВНИМАНИЕ овальный диффузор уже не даёт сферической волны...
Многоточечный источник (он же линейный источник , он же ЛМ)=НЕ сферическая волна образующаяся в результате интерференции (естественно при соблюдении условия когерентности точечных источников)...
Чем больше точечных источников и чем ближе они друг к другу, тем ближе форма волны к цилиндрической...
Дальше алгебра и геометрия...

Самый наглядный пример это сравнить волны от шарика , нескольких шариков и от палки брошенных в воду...

Это всё что нужно знать лабухам , остальная информация для системных инженеров...

Я вообще склоняюсь к тому что точечным источником источник является только тогда когда от источника до точки прослушивания можно провести только одну линию для конкретного диапазона частот, грубого говоря соединить две точки между собой. Но если от точки прослушивания до источкика можно провести 2 и более линии, то это уже не совсем точечный источник и даже у топа 2×15 уже есть 2 точки воспроизведения одного диапазона и такой топ можно рассматри как топ работающий по теории линейного массива, но в узкой полосе. А два 2×15 топа поставленные один на другой драйвером к драйверу, это вполне себе не идеальный, но всё же линейный массив высотой 2,5 метра.

роман аамо 07.02.2025 16:28

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
А два 2×15 топа поставленные один на другой драйвером к драйверу, это вполне себе не идеальный, но всё же линейный массив высотой 2,5 метра.

А как же интерференция ВЧ?

seregan1 07.02.2025 17:03

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
вполне себе не идеальный, но всё же линейный массив высотой 2,5 метра.

Не, Саня. Это не ЛМ.

Sasha Stylus 07.02.2025 17:10

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3085100)
Не, Саня. Это не ЛМ.

От 100 до 500 герц ориентировочно полностью в теорию массива уложиться.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3085099)
А как же интерференция ВЧ?

Так у массива она тоже есть. А когда нет интерференции на ВЧ (максимальный угол) то и массив как массив уже не работает.

seregan1 07.02.2025 17:53

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
От 100 до 500 герц ориентировочно полностью в теорию массива уложиться.

Так массив должен работать в более широком диапазоне. Потому колбасу и вешают. Волноводы тоже не идеальны, это в теории они цилиндр на ВЧ формируют. Практически получается нечто типа связки той самой колбасы по типу перетянутой веревочками как в колбасной рекламе. В одном ты несомненно прав - чем дальше слушатель от системы, тем слитнее она звучит... Просто волноводы позволяют при загибе массива равномернее распределить звук по площади озвучивания. И уменьшить отрицательное влияние интеференции соседних драйверов. А до 500 гц можно особо не париться - соседние драйверы в колбасе от 10 до 15 дюймов сложатся без особых проблем, ИМХО. Но не стоит забывать, что не загнутый массив большой высоты сформирует "иглу" от его физической середины на ВЧ.

Ещё раз повторю: всё мною сказанное - сугубо моё ИМХО.

Sasha Stylus 07.02.2025 19:04

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3085103)
Так массив должен работать в более широком диапазоне. Потому колбасу и вешают. Волноводы тоже не идеальны, это в теории они цилиндр на ВЧ формируют. Практически получается нечто типа связки той самой колбасы по типу перетянутой веревочками как в колбасной рекламе. В одном ты несомненно прав - чем дальше слушатель от системы, тем слитнее она звучит... Просто волноводы позволяют при загибе массива равномернее распределить звук по площади озвучивания. И уменьшить отрицательное влияние интеференции соседних драйверов. А до 500 гц можно особо не париться - соседние драйверы в колбасе от 10 до 15 дюймов сложатся без особых проблем, ИМХО. Но не стоит забывать, что не загнутый массив большой высоты сформирует "иглу" от его физической середины на ВЧ.

Ещё раз повторю: всё мною сказанное - сугубо моё ИМХО.

По колбасе и игле спорно очень сильно. Именно узкая дисперсия на ВЧ не позволит направленность в иглу собрать. А у палок да собирает в иглу.

роман аамо 28.02.2025 17:23

Здравствуйте товарищи :biggrin:
Вопрос вот в чём. Есть ЛМ rcf hdl28a , в каждом модуле есть вход data для подключения компьютера по USB с программой rdnet.2.0 Для управления этим собственно ЛМ.
Но вот в малых элементах Л.М типа hdl6a, hdl10a, hdl20a. Отсутствует этот вход(data).
Хочу понять как в этом случае управлять ЛМ если я хочу к примеру кинуть по два элементах на сторону плюс два саба.
:aga::eek:

Sasha Stylus 28.02.2025 19:37

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3085483)
Здравствуйте товарищи :biggrin:
Вопрос вот в чём. Есть ЛМ rcf hdl28a , в каждом модуле есть вход data для подключения компьютера по USB с программой rdnet.2.0 Для управления этим собственно ЛМ.
Но вот в малых элементах Л.М типа hdl6a, hdl10a, hdl20a. Отсутствует этот вход(data).
Хочу понять как в этом случае управлять ЛМ если я хочу к примеру кинуть по два элементах на сторону плюс два саба.
:aga::eek:

У hdl20 разными комбинациями кнопок сзади настройки меняются.

роман аамо 28.02.2025 20:08

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3085485)
У hdl20 разными комбинациями кнопок сзади настройки меняются.

А как в случае с по две hdl6a на сторону плюс 2 суба? Что ни какой настройки не требуется?

Sasha Stylus 01.03.2025 10:18

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3085487)
А как в случае с по две hdl6a на сторону плюс 2 суба? Что ни какой настройки не требуется?

А сзади на схеме что написано? Ну и надо смаартом в любом случае дунуть, вдруг там топы с сабами не дружат.

роман аамо 01.03.2025 11:06

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
сзади на схеме что написано?

Сзади одна кнопка flat и boost
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но и плюс на сабе если есть какой нибудь процесинг (rcf sub8003 mk3) то более менее можно чё-то поднастроить:aga:

Darek 06.03.2025 16:24

Немного не в тему, но спрошу: в ДК такие сабы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] администрация интересуется сколько потребляет один саб э.энергии (экономисты хреновы :) Не могу найти инфы. Amplifier 3200 W RMS [2x 1600 W RMS Class-D Digipro® G4] хоть примерно, сколько может потреблять?

Тонус 06.03.2025 16:42

Darek, в мануале это есть, потребление на среднем музыкальном сигнале 3.2 А.

s.krivorozhsky 06.03.2025 17:21

Цитата:

Сообщение от Darek (Сообщение 3085736)
Немного не в тему, но спрошу: в ДК такие сабы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] администрация интересуется сколько потребляет один саб э.энергии (экономисты хреновы :) Не могу найти инфы. Amplifier 3200 W RMS [2x 1600 W RMS Class-D Digipro® G4] хоть примерно, сколько может потреблять?

При работе Nonstop под клипп 1600 Вт...

Darek 06.03.2025 18:54

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3085738)
При работе Nonstop под клипп 1600 Вт...

Хирасе, приличнинько. Наверно поэтому XLRчики горяченькие в конце шоу.

s.krivorozhsky 06.03.2025 19:16

Цитата:

Сообщение от Darek (Сообщение 3085748)
Хирасе, приличнинько. Наверно поэтому XLRчики горяченькие в конце шоу.

Эти разъёмы слаботочные, греться не должны...вероятнее всего греются от горячего воздуха который циркулирует сквозь разъёмы...либо от шасси модуля...


Часовой пояс GMT +1, время: 15:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.