Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Динамики B&C (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=99702)

Stasik 08.10.2008 14:38

Динамики B&C
 
На форуме искал по бренду информацию не нашёл. Аль никто не использует их? Хотел бы услышать отзывы. Компетентных спецов прошу помочь. Есть динамики 15' B&C модель 15PS76 номинальная мощность 550 Вт и чуствительность 99 Дб диапазон 40-2000 Гц, (динамики стоят в пластиковых корпусах и их подпирает по низких один активный сабвуфер) . Подойдёт ли вч-драйвер ихний B&C DE 500 мощностью 50Вт диапазон 1000-18000 Гц, чутьё 107 Дб, частота деления кроссовера 1,5 кГц, или нужен помощнее вч-драйвер?:frown:

prozvuk 08.10.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от Stasik
На форуме искал по бренду информацию не нашёл.

Самодельщики на других форумах обитают.
Можно тут спросить.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Только слова вроде подпирает, "ихний драйвер", там не любят, инженеры.

Aleksandr1 09.10.2008 05:52

Цитата:

Сообщение от Stasik
Подойдёт ли вч-драйвер ихний B&C DE 500 мощностью 50Вт диапазон 1000-18000 Гц, чутьё 107 Дб, частота деления кроссовера 1,5 кГц, или нужен помощнее вч-драйвер?

Блин, с такой ценой еще и помощнее?!!:redface:

Stasik 09.10.2008 09:15

Aleksandr1 На такую мощность 50Вт высоких я думаю маловато будет, хотя B&C вч-драйвера я не слышал, но говорят что самые лучшие. Да с такой ценой 176 евро штука :frown: земноводное с названием "жаба" давит меня :biggrin: .Может Vokalmen поможет он вроде бы разбирается в вч-драйверах.

Aleksandr1 09.10.2008 10:23

Цитата:

Сообщение от Stasik
с такой ценой 176 евро штука

Это ж как надо музыку любить!:redface:

Stasik 09.10.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Это ж как надо музыку любить!

Да, музыка это "зависимость":smoke:

Vokalmen 10.10.2008 22:07

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 1650896)
Aleksandr1 На такую мощность 50Вт высоких я думаю маловато будет, хотя B&C вч-драйвера я не слышал, но говорят что самые лучшие. Да с такой ценой 176 евро штука :frown: земноводное с названием "жаба" давит меня :biggrin: .Может Vokalmen поможет он вроде бы разбирается в вч-драйверах.

При частоте раздела 1,5 кгц и чувствительности ВЧ драйвера 107 дб лучше выбрать ВЧ драйвер RMS не менее 75 ватт, а вообще-то ВЧ драйвер RMS равный 15% мощности RMS НЧ райвера, то-есть не меньше 82,5W. Но учитывая соотношение чувствительностей и необходимости применения для согласования драйверов аттенюатор, хватит 75 ватт (но не меньше).

Икорский Юрий 15.10.2008 09:35

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 1646704)
На форуме искал по бренду информацию не нашёл. Аль никто не использует их? Хотел бы услышать отзывы. Компетентных спецов прошу помочь. Есть динамики 15' B&C модель 15PS76 номинальная мощность 550 Вт и чуствительность 99 Дб диапазон 40-2000 Гц, (динамики стоят в пластиковых корпусах и их подпирает по низких один активный сабвуфер) . Подойдёт ли вч-драйвер ихний B&C DE 500 мощностью 50Вт диапазон 1000-18000 Гц, чутьё 107 Дб, частота деления кроссовера 1,5 кГц, или нужен помощнее вч-драйвер?:frown:

Добрый день!
Если считать тупо по приведённым цифрам, то пятисотый немного не
дотягивается по давлению, но если посмотреть на характеристики 15PS76,
то видно, что реально там 97дБ, и тогда с пятисотым можно согласиться,
примя во внимание то обстоятельство, что следующий драйвер, к примеру
DE60TN, на 60 евро дороже, а рем-комплект для него дороже в два раза.
С уважением,
Икорский Юрий.

Stasik 16.10.2008 13:00

Цитата:

Сообщение от Икорский Юрий
с пятисотым можно согласиться,
примя во внимание то обстоятельство, что следующий драйвер, к примеру
DE60TN, на 60 евро дороже, а рем-комплект для него дороже в два раза

Следующим идёт вч-драйвер DE610 на 80 Вт, который дороже всего на 10 евро. :aga:. Я больше склоняюсь к приобретению DE610 который мощнее, а если будет много верхов, то без проблем можно будет на микшере прибрать. Спасибо всем за советы и рекомендации.:smile:

Vokalmen 16.10.2008 19:11

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 1687268)
Следующим идёт вч-драйвер DE610 на 80 Вт, который дороже всего на 10 евро. :aga:. Я больше склоняюсь к приобретению DE610 который мощнее, а если будет много верхов, то без проблем можно будет на микшере прибрать. Спасибо всем за советы и рекомендации.:smile:

Если динамики будут согласованы с помощью пассивного кроссовера, то без аттенюатора не обойтись, а иначе будет не только много верхов, но и середины.

Stasik 17.10.2008 09:10

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
Если динамики будут согласованы с помощью пассивного кроссовера, то без аттенюатора не обойтись, а иначе будет не только много верхов, но и середины.

Vokalmen, аттенюатор это готовое устройство, или надо самому делать?:redface: Если не сложно можешь сылку кинуть. Спасибо.

Vokalmen 27.10.2008 09:36

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 1691541)
Vokalmen, аттенюатор это готовое устройство, или надо самому делать?:redface: Если не сложно можешь сылку кинуть. Спасибо.

Аттенюатор в акустических системах-это делитель напряжения, состоящий из резисторов. Он олабляет сигнал, подаваемый на ВЧ драйвер, если чувствительность ВЧ драйвера выше НЧ драйвера. Лучше один резистор последовательно ВЧ драйверу, а другой параллельно. Сопротивление резисторов расчитывается по фомуле. Я аттенюатор расчитываю в JBL программе расчёта пассивных кроссоверов. Надо посмотреть точное название проги.

prozvuk 28.10.2008 17:35

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
Я аттенюатор расчитываю в JBL программе расчёта пассивных кроссоверов. Надо посмотреть точное название проги.

JBL SpeakerShop
Можно скачать здесь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Только все схемы кроссов особенно от ЖБиЭля, которые я изучал, явно не этой прогой были рассчитаны.
Импеданс динамиков вещь непостоянная. Подставлять 8Ом во все формулы нельзя.
Цепи Цобеля на больших мощностях тоже не лучший выход.
Пассивные кроссы, к сожалению, довольно тёмное дело.

Vokalmen 29.10.2008 09:13

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 1752151)
JBL SpeakerShop
Можно скачать здесь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Только все схемы кроссов особенно от ЖБиЭля, которые я изучал, явно не этой прогой были рассчитаны.
Импеданс динамиков вещь непостоянная. Подставлять 8Ом во все формулы нельзя.
Цепи Цобеля на больших мощностях тоже не лучший выход.
Пассивные кроссы, к сожалению, довольно тёмное дело.

К аттенюаторам это не относится. Они тупо расчитываются по формуле, где только два параметра: омы и децибелы. И всё работает предсказуемо.

prozvuk 29.10.2008 12:47

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
К аттенюаторам это не относится. Они тупо расчитываются по формуле, где только два параметра: омы и децибелы. И всё работает предсказуемо.

Оптимист. Динакордовские инженеры своих схем не скрывают, с номиналом индуктивностей правда не ясно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

prozvuk 29.10.2008 16:37

Цитата:

Сообщение от prozvuk
с номиналом индуктивностей правда не ясно.

Вот ещё одна ссылочка со схемой пассивного кросса с номиналами индуктивностей.
Явно не Спикершопом рассчитывали.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vokalmen 29.10.2008 23:15

У Динакорда стандартный фильтр четвёртого порядка, а у Эйтина попроще-стандартный третьего. Это стандартные схемы пассивных кроссоверов.Плюс добавлены лампочки для защиты у Динакорда и предохранитель у Эйтина. У Динакорда куча кондёров в параллель (меньший номинал может быть ещё и шунтирующим, чтобы сливать неотфильтрованное) и резисторов, соединённых последовательно и параллельно, для более точного соответствия расчётным параметрам. Аттенюатор в цепи ВЧ драйвера стоит до фильтра (можно до, можно после, чаще после). Я сам сталкивался с тем, что невозможно было найти нужный номинал резистора или конденсатора. И с добавочными цепочками load compensation можно разобраться. У Динакорда акустика с пассивными кроссоверами потому и звучит лучше многих, что они ставят не приближенные номиналы, выпускаемые промышленностью, а точно подгоняют под нужный. Расчёт Фильтров третьего и четвёртого порядка есть в Спикер Шоп от Джибиэль, и все load compensation.

prozvuk 30.10.2008 00:34

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
У Динакорда стандартный фильтр четвёртого порядка,

Третий порядок на низ, второй на верх и компенсация чего-то.

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
Аттенюатор в цепи ВЧ драйвера стоит до фильтра (можно до, можно после, чаще после).

Это не просчитываемая модель по ОТЭЦ.
Ну как?

Vokalmen 30.10.2008 06:31

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 1760197)
Третий порядок на низ, второй на верх и компенсация чего-то.

Нет Лёша. Модуль ВВ241 всё-таки четвёртого порядка. В фильтре второго порядка на ВЧ одна индуктивность параллельно и одна ёмкость последовательно. В четвёртом порядке тупо двойная такая цепочка, что мы и наблюдаем в модуле ВВ241. Просто во вторую цепочку добавлен load compensation. Модуль ВВ242 тоже четвёртого порядка, только load compensation добавлен в первую цепочку. Можно вообще обойтись без коррекции и аттенюаторов, если чётко подобрать головки по параметрам и правильно расчитать и сделать бокс.

prozvuk 30.10.2008 09:36

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
Модуль ВВ241 всё-таки четвёртого порядка

Мне не веришь, описалово посмотри, 18дБ на Октаву.
Интересно Бессель или Баттерворт?


Часовой пояс GMT +1, время: 12:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.