Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый Вчера, 12:26   #1
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,739
Поблагодарили: 3,421
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию Как правильно на приёмнике радиосистемы, использовать переключатель Mic-Line?

Прошу прощения за ламерский вопрос, но тем не менее, хочется получить ответ.

На радиосистеме Beyerdynamic OPUS 600, с башкой DM960S, нет регулировки уровня выхода.
При включении в пульт кабелем с XLR-ами, и переключателем в положении MiC, уровень гейна приходится ставить около 12ч, что мне кажется многовато, (так как обычные проводные мики обычно оптимальны в моём аппарате от 9-11ч)
а при переключении на Line, гейн влево совсем убран, но сигнал получается слишком мощный.
Певица у нас поёт практически не отлепляя мик от рта, и когда всаживает громко, то перегруз по входу. а гейн уже убирать некуда.
А певец умеет работать с микрофоном и у него всё нормально.

Бошки dm960, дают очень мощный выхлоп, детальность и частотный диапазон у них большой.

На шурике ULXP с бетой58, я включал XLR-ами и кнопкой на лайн, и громкостью на приёмнике, чуть убирал выходной уровень.

Как всё таки правильно включать по науке?
Так, как логически правильно-XLR-ми и переключателем на Mic? И добавлять гейн по PFL?

Просьба тапками не кидаться.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый Вчера, 12:27   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,930
Поблагодарили: 7,422
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Правильно так, чтобы вход микшера не перегружался.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
D.J.Koks (Вчера)
Старый Вчера, 12:34   #3
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,739
Поблагодарили: 3,421
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Ну а гейн на 12, для радиосистемы это нормально?
Обычно всегда хватало максимум на 11.

Я про аналоговые пульты.

Добавлено через 1 минуту
Ребята, здесь многие работали на опусах 600, как вы их подключали?
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; Вчера в 12:35 Причина: Добавлено сообщение
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 12:44   #4
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили: 18,518
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Правильно так, чтобы вход микшера не перегружался.
А разве сначала не вход приёмника смотрим, чтобы не перегружался?
На ULXP случайно переключил на Line, и так в Dynacord PM1000 хорошо что колонки впереди меня стояли. На ULXP в микрофоне убираю стрелку в ручке, чтобы даже форсируя вплотную не было красных пиков.
И ТОЛЬКО потом PFL вход в микшере выставляю.
Лучше даже перед собой поставить базу, и попеть как привык, глядя на входной сигнал того же ULXP4.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Ну а гейн на 12, для радиосистемы это нормально?
Обычно всегда хватало максимум на 11.

Я про аналоговые пульты.

Добавлено через 1 минуту
Ребята, здесь многие работали на опусах 600, как вы их подключали?
Мы у Володи в Энгельсе включали Опус 960 две ручки на базе Mipro. Немного низкой середины меньше, чем на шнуровых.
А какая база у Beyerdynamic?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; Вчера в 12:55 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
D.J.Koks (Вчера)
Старый Вчера, 12:52   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,930
Поблагодарили: 7,422
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
А разве сначала не вход приёмника смотрим, чтобы не перегружался?
Да. Сначала вход передатчика.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
D.J.Koks (Вчера)
Старый Вчера, 13:10   #6
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,739
Поблагодарили: 3,421
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
А разве сначала не вход приёмника смотрим, чтобы не перегружался?
Вход вроде не перегружается в обоих вариантах подключения.
На ручке опус 600, только кнопка включения, а регулировки по входу нет,
и на приёмнике тоже, спереди только кнопка вкл, дисплей, и сзади переключатель мик-лайн .

Вот такая система и башка первая на фото dm960s, там где три башки подряд показаны.
Капсюль от проводного TG-X60
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 13:14   #7
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили: 18,518
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Ну а гейн на 12, для радиосистемы это нормально?
Обычно всегда хватало максимум на 11.

Я про аналоговые пульты.
Смотря какой аналог
У меня даже на Venice 160 на 11.30-12 Gain на ULXP был ДО прокачки приёмника.
Но я и на ручке не увлекался Gain, чуть выше 3-й точки, примерно на 10 часов.
И конечно переключатель ВСЕГДА НА СТОРОНУ XLR - mic
Сейчас на венике Gain на 11 часов
А на маленьких аналогах и на 12 часов и на 12.30 легко случается
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; Вчера в 13:28
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
D.J.Koks (Вчера)
Старый Вчера, 13:18   #8
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,739
Поблагодарили: 3,421
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Смотря какой аналог
У меня даже на Venice 160 на 11-11.30 Gain на ULXP был ДО прокачки приёмника
А на маленьких аналогах и на 12 часов и на 12.30 легко
Ну значит буду на работе пробовать переключатель на Mic и отстраивать гейн по пфл.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили D.J.Koks:
Олег 65 (Вчера)
Старый Вчера, 13:27   #9
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили: 18,518
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Ну значит буду на работе пробовать переключатель на Mic и отстраивать гейн по пфл.
А на приёмнике ЕСТЬ индикация входного сигнала?
Вроде есть же на базе сзади и регулировка ВЫХОДА?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; Вчера в 13:41
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
D.J.Koks (Вчера)
Старый Вчера, 15:29   #10
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,739
Поблагодарили: 3,421
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Олег, на базе индикация радио и аудиосигнала есть, и номер канала, а на ручке нет гейна, как на ручках других производителей.
Вот в чём и проблема. Входной сигнал с ручки, никак не регулируется. Видимо считают, что он оптимален.

Только на базе переключалка мик-лайн. Ну и ручка сквелч
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили D.J.Koks:
Олег 65 (Вчера)
Старый Вчера, 16:27   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,515
Поблагодарили: 3,060
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Правильно так, чтобы вход микшера не перегружался.
Надо смотреть чуйку микрофонного входа микшера...

На базе в режиме LINE заявлено 1,2 вольта=1200 мВ выходного сигнала...а в режиме MIC по фен-шую это десятки милливольт (примерно от 10 до 30) , то есть разница примерно от 41,5 до 32 дБ...естественно гейна микрофонного входа микшера может не хватить чтобы задушить LINE сигнал...

Режим LINE в основном необходим для подключения базы непосредственно ко входу УМЗЧ...либо к микшеру с соответствующим хедрумом на микрофонных входах...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; Вчера в 16:49
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 16:32   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,930
Поблагодарили: 7,422
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Режим LINE - очевидно для подключения во входы микшера с линейной чувствительностью. Если на микшере только входы с микрофонной чувствительностью - для них предназначен режим MIC.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
D.J.Koks (Вчера)
Старый Вчера, 17:45   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,515
Поблагодарили: 3,060
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Режим LINE - очевидно для подключения во входы микшера с линейной чувствительностью. Если на микшере только входы с микрофонной чувствительностью - для них предназначен режим MIC.
Обычно эти входы TRS...вопрос топика был о подключении XLR...

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение

Как всё таки правильно включать по науке?
Так, как логически правильно-XLR-ми и переключателем на Mic?
Как правило XLR = MIC...TRS = LINE...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
D.J.Koks (Вчера)
Старый Вчера, 20:56   #14
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,739
Поблагодарили: 3,421
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Друзья, спасибо, понятно, я так и думал, что так правильно, просто меня гейн на 12, смутил в варианте мик-хлр кабель.
Почему то всегда считал, что гейн на 12 и чуть больше, это многовато.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили D.J.Koks:
Олег 65 (Вчера)
Старый Вчера, 21:29   #15
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,003
Поблагодарили: 15,322
Вес репутации: 28
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Друзья, спасибо, понятно, я так и думал, что так правильно, просто меня гейн на 12, смутил в варианте мик-хлр кабель.
Почему то всегда считал, что гейн на 12 и чуть больше, это многовато.
Глубоко ошибочное мнение. Уровень канального гейна может зависеть от многих причин. Навскидку кое-что из того, что влияет на него - громкость вокала, базовый уровень номинального выхода с источника, импеданс источника по выходу, импеданс канала по входу, регулируемый коэффициент усиления на преампе источника в конкретном случае, чувствительность канала по входу, характеристики потенциометра гейна... И так далее... Главное, как упомянул Тонус - чтобы уровень входящего сигнала не перегружал входящий тракт.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
D.J.Koks (Вчера)
Старый Вчера, 21:57   #16
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили: 18,518
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
просто меня гейн на 12, смутил в варианте мик-хлр кабель.
Почему то всегда считал, что гейн на 12 и чуть больше, это многовато.
Такое мнение и у меня сложилось с советских времён
На Pro линейках радио микрофонов, да и шнуровых, до 11-11.30 укладываемся как правило, хотя.. на том же Dyncord до 12 разгоняют бывает Gain
А вот на бюджетных микшерах это чаще встречается 12 часов Gain и выше
Ну и смотря как настраивать Gain.

Поработав на венике больше 10 лет, включив A&H WZ 16 2DX, понял) что перебарщивал с Gain на микрофонах
Если настраивать, громко голося в микрофон вплотную, то достаточно и 10.30 - 11 Gain выставлять на том же Beta 87a Beta 58a. А ставил на 11.30 в среднем.
А вот на SM58 на 12 часов и на Midas 160 ставлю.
Т.е. до 12 вполне нормальное явление

На Earthworks SR117 - 5 мВ/Па (-46 дБВ/Па), на ULXP SR3117 - 6,3 мВ/Па (-44 дБВ/Па) От 10 до 11, в зависимости от уровня на ручке передатчике ULX2.
А некоторые ТАК орут в радио, что и на 9.30 убирал бывало с SM87 башкой ULXP. Цыгане в частности кричали как потерпевшие)

В общем мы за рулём от и до! пока включён аппарат! руки на ручках. Работаем лимитерами) если приглашённые артисты голосят
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; Вчера в 22:13
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
D.J.Koks (Вчера)
Старый Вчера, 23:27   #17
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,739
Поблагодарили: 3,421
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
если приглашённые артисты голосят
Олег, главное на караочников не попасть... А то на банкетах с караоке, там все считают себя невъе@@@@ми певунами и певуньями, все умеют круто зажимать гриль в кулаке эффектно задрав вверх хвост ручки...и если специально приглашённый караочник, со своей караочной хернёй, подключается в твой аппарат, это хуже, чем подключить к себе, джедая с его клубняком...

и то и то вредно.. Караочник для микрофонов, а джедай для аппарата...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Олег 65
Такое мнение и у меня сложилось с советских времён
Ага, и у меня тоже... Электроника ПМ 03 и всё такое...а в начале 90х пошли первые мейки 1202, там тоже практически любой проводной мик на 11ч и всё хокей...
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; Вчера в 23:36 Причина: Добавлено сообщение
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.