Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
02.07.2011, 12:40 | #1 |
Местный
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
|
Хочу поменять компрессор alesis3630 на dbx166 или yamaha 2020c. Ваши комментарии.
Хочу поменять компрессор alesis3630 на dbx166 или yamaha 2020c. Что лучше выбрать из двух приборов dbx или yamaha? Есть ли у кого-нибудь реальный опыт использования этой ямахи?
|
Дополнительная информация | |
02.07.2011, 18:56 | #2 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
Ямана довольно шумная и со своеобразной ямаховской компрессией. Мой совет однозначно dbx!
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
03.07.2011, 02:53 | #3 |
Местный
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
|
А в чём выражается эта ямаховская своеобразная компрессия? Она частоты съёдает или искажает голос? И насчёт dbx: какой нужно брать - dbx166, dbx166a или dbx166xl?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Владимир Волошин; 03.07.2011 в 03:06 |
03.07.2011, 08:30 | #4 | |
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
Цитата:
|
|
03.07.2011, 10:52 | #5 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
И явно слышимое "помпование"
\\\какой нужно брать - dbx166, dbx166a или dbx166xl? \\\\ Первый уже точно не найдете, второй если повезет, будет получше чем третий, а третьего с этого года тоже переименовали и перекрасили сейчас он 166XS (была здесь об этом тема)
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
03.07.2011, 11:03 | #6 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,774
Поблагодарили: 2,368
Вес репутации: 17
Репутация: 55
|
а что же 163 й дб икс не упомянули?весьма достойная железяка.иногда всплывают на ебэйе.
__________________
всем,комфортного звука |
03.07.2011, 11:36 | #7 | |
Местный
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
|
Цитата:
|
|
03.07.2011, 12:15 | #8 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
Если нужен гейт то лучше "а", в нем устранили некоторые недостатки 166, а так они практически одинаковы, 166А дизайн посовременнее, другой вопрос как с их сохранностью. Приборы довольно древние, особенно первый, собирались практически вручную, с точным подбором элементов, если кто-то лазил...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
03.07.2011, 22:09 | #9 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
А почему никто из уважаемого собрания не спросил про область применения ?
Ладно, тогда я спрошу. Владимир Волошин, а что, собственно говоря, подвигло Вас на замену алезиса? Что исполняете? Примерный вокальный опыт? (Да-да, не смейтесь. Вокальная подготовка и вокальный опыт отнюдь не на последнем месте в деле подбора. Скажем так- чем больше опыта и профессионализма, тем меньше вокалист нуждается в компрессировании) И примерный состав аппарата? |
03.07.2011, 22:43 | #10 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
По моему человека собирающегося поменять Алесис, Фоник, Беринжер на более приличный аппарат об этом можно и не спрашивать, эт если бы спросил о разнице dbx, Драммер, Симметрикс, Афекс...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
04.07.2011, 08:34 | #11 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
А где упомянуто о фонике и берингере? Правильней сказать, наверное- Дроумер и Симетрикс, почему никто не рекомендует? Давай я спрошу- чем отличается DRAWMER LX20 от DBX 166XL?
|
04.07.2011, 12:58 | #13 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
maestro116,
Алесис Фоник Беринжер, и иже с ними это бренды расчитанные на нижний сектор невзыскательных потребителей, я привык называть учебный или школьный уровень. Чем отличается DRAWMER LX20 от DBX 166XL не скажу, я не большой поклонник Дроумера, слово то какое, хоть к логопеду..., так как я может и неправильно, но звучит приятнее. Эту модель даже не видел, искать че оно такое влом, единственное, могу и перепутать, в этом англицком диве регуляторы ратио в обратную сторону крутились. Маэстро, просьба, там в школе коллега Mmcd страдает, я обещался быть только смотрителем, расскажите ему от меня о динамическом диапазоне голоса и усилительной аппаратуры в реальных условиях. Он технарь, так быстрее поймет зачем компрессия нужна. Пока писал подсказка проскочила, неужели все так просто?
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
04.07.2011, 13:09 | #14 | |
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
|
Цитата:
|
|
04.07.2011, 13:53 | #15 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
Mmcd,
Во 1-х в звуке (давление, мощность, напяжения и т.д.) меряется в логарифмическом диапазоне, а не линейном. Во 2-х громкость человеческого голоса характеризуется динамическим диапазоном, в среднем, предположим, от тихого шопота до истеричного визга это около 80дБ. Усилительный тракт (электроника) этот диапазон делает достаточно легко, вот с колонками засада, даже самые лучшие с трудом до 70 дотягивают. Что в итоге, если аппарат настроим по самому громкому крику, то шепот уже не услышим, и наоборот настроим по шепоту -на крике перегруз. Вот здесь и применяют компрессор, который компрессирует, т.е сжимает динамический диапазон сверху(на крике). Тут уж спецом для М116, -есть и экспандер который можно научить поджимать снизу, на шепоте. Теперь применительно к пению, хорошие певцы всегда против компрессии поскольку они слыша себя с измененной динамикой, мяко говоря, теряются. Поскольку привыкли делать ее сами, а тут эта жалязяка зажимает! Но что делать з\р который должен быть на стороне слушателей этого таланта. Девки в метре от измерителя уровня втроем дали 126 дБ когда на сцену вышел Козловский (популярный на Украине певец, но не путать с однофамильцем классикой оперы мирового уровня). Зрительская масса скажем в 5000 человек, просто сопереживая артисту на сцене создает уровень около 80-85 дБ, аппарат(30-50кВт) в среднем 110. Т.е. для диапазона пения остается около 30дБ, а певец то хочет чтобы и тихие нотки слышали, поэтому з\р и вынужден в портал зажимать голос. Итог, компрессор нужен не для того чтобы ограничить мощу аппарата когда кто-то гаркнет, хотя и от этого спасает, а для того чтобы донести до слушателя полный диапазон голоса исполнителя, хоть и с измененной динамикой. Тем более на эти искажения нетренированный слух реагирует значительно слабее чем на тембральные, скажем. Этим и обьясняется что многие по началу не могут понять и отстроить компрессор, поскольку его работа не настолько очевидна. Ух-ты целая статья получилась. Но надо и для критики и язвительных замечаний М116 место оставить....
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
Поблагодарили белша: | Санчик (03.09.2012) |
04.07.2011, 15:07 | #17 | ||
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
|
Цитата:
Цитата:
и вообще ваш пост мне понятен,и мой вопрос там совершенно не о том. |
||
04.07.2011, 15:21 | #18 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
Ну какбы да, может я тех революцию по болезни пропустил, то просветите...
Динамики не так-то просто сжечь мощным усилителем, а вот 50Вт бытовым усем я киловатную бошку запросто спалю. А на счет компрессии, не поленитесь, тем более тех образование есть, разберитесь зачем нужна, какая бывает, и как применять. Благо в нете счас и черта найти можно, главное "базар фильтровать", особенно на форумах.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
04.07.2011, 15:29 | #19 |
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
|
при линейном хотя бы усиление прямопропорциональное, но при логарифмическом ??
тогда вопрос : если мы 20мв сигнала усилили до 20 кВатт ( 20 000ват) то какая будет мощность этого же усиления ( на том же обородувании без изменения) если на вход подали 40мВ ? |
04.07.2011, 15:52 | #20 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
В Вашем случае 40 кВт, при условии стабильного коэфициента усиления и возможности усилителя выдать эти 40 кВт.
А вообще при этом надо учитывать, что имеем не усилитель напряжения, а мощности, и лучше вспомните что такое бел и логарифмическая шкала, единицы измерения и тогда миливольты в киловаты будет проще переводить. И заодно не забывайте понятие динамический диапазон.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|