Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2008, 08:41   #1
Местный
 
Аватар для Роман Смирнов
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 122
Поблагодарили: 25
Вес репутации: 17
Репутация: 11
Плохо Работа с ЭНХАНСЕРОМ, ЭКСАЙТЕРОМ. Отзывы.

Не так давно слушал вокал одной моей знакомой, обработанный блоком психоаккустической обработки ЭНХАНСЕР и ЭКСАЙТЕР, СУПЕР!!! Прибор добавляющий гармоники к низким и высоким частотам...вообщем словами сложно передать! Приобрел такой же, теперь не могу представить работу без него!
Ребята, прошу поделиться отзывами и опытом тех, кто работает с такими "примочками", ну и как такие приборы у вас подключены. У меня: Микрофон-Преамп-Энхансер-лин.вход микшера.
Роман Смирнов вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.10.2008, 21:18   #2
Ля-бемоль мазоль
 
Аватар для Comba
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Приднестровье г.Тирасполь
Сообщений: 292
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 19
Репутация: 16
По умолчанию

да , только я втыкаю, его между пультом и усилками
__________________
allen&heath ZED-14, Shure Beta58A, Behringer XAir12, Behringer FLOW8, Digitech S200, DBX DriveRack PA ,FBT HiMaxx60 FBTEvoMaxx2A, Yamaha YTS62
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]- для писем
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - для файлов
ICQ 240060820
Мастеринг - это когда крутишь ручку - мастер.
Comba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2008, 23:13   #3
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Comba Посмотреть сообщение
да , только я втыкаю, его между пультом и усилками
Это совет или просто захотелось что-то "втыкнуть"?
При таком тракте, больше пользы будет если "втыкнуть" его в кое какое другое место.
Все правильно Роман делает. Только там главное не перестараться
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 06:34   #4
Местный
 
Аватар для Роман Смирнов
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 122
Поблагодарили: 25
Вес репутации: 17
Репутация: 11
По умолчанию

Сначала тоже подключил Энхансер в разрыв выхода микшера и усилителя мощности, в таком случае Энхансер обрабатывает весь сигнал, мне это не понравилось. Думаю,что нужно обрабатывать только микрофонный тракт, поэтому переключил, как писал выше.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Оборудование: ART 725-A MKII x 2 , Mackie - Onyx 820i , TC-Helicon Voice Live 2 , Neumann KMS 105 , Shure Betta58a , Beyerdynamic DT 990 , AKG K271 MKII , Asus N71JQ , Echo AudioFire 4.
Роман Смирнов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 12:26   #5
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Смирнов
Микрофон-Преамп-Энхансер-лин.вход микшера.
УльтраФексы от Берингера можно в постфейдерные AUXы включать.
Цитата:
Сообщение от Redimor
Это совет или просто захотелось что-то "втыкнуть"?
При таком тракте, больше пользы будет если "втыкнуть" его в кое какое другое место.
А с расширителем стереобазы что делать? Тоже охота иногда покрутить для баловства.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 20:40   #6
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
А с расширителем стереобазы что делать? Тоже охота иногда покрутить для баловства.
Я вот в живой работе не сталкивался, в программных вариантов много.
На счет использования в живой работе могу порассуждать. Весь микс обрабатывать бы не стал, скорее для детализации отдельной группы инструментов, может быть бэк-вокала. Т.е. подключил бы в инсерт какой-либо подгруппы.
При хороших акустических параметрах помещения, качественной АС, правильном расположении слушателей таким образом можно добиться детального прослушивания каждого инструмента. Но я с такими условиями не сталкивался, даже в своем клубе с вылизанной акустикой, порталами Нексо и т.д. Только на студии.
А Вы действительно используете? А какой прибор, и каким образом?
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 22:15   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor Посмотреть сообщение
При хороших акустических параметрах помещения, качественной АС, правильном расположении слушателей таким образом можно добиться детального прослушивания каждого инструмента. Но я с такими условиями не сталкивался, даже в своем клубе с вылизанной акустикой, порталами Нексо и т.д.
С НЭКСО можно обойтись и без энхансера, там ведь и так звук вылизан дальше некуда. А то ведь получится масло маслянное.
Под управлением какого котроллера работают порталы в вашем клубе?
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 22:33   #8
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
По умолчанию

Ну, да! Только Prozvuk спрашивал про расширитель стереобазы
А у нас стоит цифровой NX242- использую кросовер. И два аналоговых - PC8 - лимитер.
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 23:42   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor Посмотреть сообщение
Ну, да! Только Prozvuk спрашивал про расширитель стереобазы
А у нас стоит цифровой NX242- использую кросовер. И два аналоговых - PC8 - лимитер.
Не понял!!! Зачем использовать вместе с NX242 ещё и аналоговые?
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 23:53   #10
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vokalmen Посмотреть сообщение
Не понял!!! Зачем использовать вместе с NX242 ещё и аналоговые?
Просто аналоговый лимитер звучит более качественно чем цифровой, даже 24 битный. А он нам необходим, часто играю диджеи, ну, сами понимаете
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 23:53   #11
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 33
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vokalmen
Зачем использовать вместе с NX242 ещё и аналоговые?
Ну как же!!! А масло масляннее?!!
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 07:36   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor Посмотреть сообщение
Просто аналоговый лимитер звучит более качественно чем цифровой, даже 24 битный. А он нам необходим, часто играю диджеи, ну, сами понимаете
У меня есть и NX242 и аналоговый TD15 и я прекрасно знаю как эти контроллеры работают. Компрессоры-лимитеры в них не отключаются и их невозможно использовать как отдельные эффекты. Нельзя использовать в одном тракте одновременно цифровой и аналоговый контроллер, получается двойное лимитирование-компрессирование. Причём у аналогового и цифрового контроллера различие в звуковой коррекции и для живака лучше использовать цифровой. Цифровой контроллер вообще-то качественнее аналогового, он поэтому и стоит примерно как комплект HK AUDIO L.U.C.A.S.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 07:39   #13
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1 Посмотреть сообщение
Ну как же!!! А масло масляннее?!!
Саш, в данном случае имеет место неграмотное использование приборов.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 12:59   #14
Местный
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 2,356
Поблагодарили: 686
Вес репутации: 22
Репутация: 208
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Смирнов
Не так давно слушал вокал одной моей знакомой, обработанный блоком психоаккустической обработки ЭНХАНСЕР и ЭКСАЙТЕР, СУПЕР!!! Прибор добавляющий гармоники к низким и высоким частотам...вообщем словами сложно передать! Приобрел такой же, теперь не могу представить работу без него!
Сурраунд дает только БЕРРа привкусь, грязь -одним словом. Чаще всего только портит звук хорошего дорогого пульта. Для минуса -не годиться прибор: привкус металла, пластмассы ... шума....а вот для голоса- поддерживаю ПРОЗВУКА!!!!
alekseymih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 22:35   #15
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vokalmen Посмотреть сообщение
У меня есть и NX242 и аналоговый TD15 и я прекрасно знаю как эти контроллеры работают. Компрессоры-лимитеры в них не отключаются и их невозможно использовать как отдельные эффекты. Нельзя использовать в одном тракте одновременно цифровой и аналоговый контроллер, получается двойное лимитирование-компрессирование. Причём у аналогового и цифрового контроллера различие в звуковой коррекции и для живака лучше использовать цифровой. Цифровой контроллер вообще-то качественнее аналогового, он поэтому и стоит примерно как комплект HK AUDIO L.U.C.A.S.
Если честно, что касается железа, это всё решает инженер, он для этого и существует, а я звукореж.
Но у меня действительно такой тракт: NX242 (кросовер, лимитер не выключается, просто порог максимальный,+22 кажется) - 2хPS8 один на сабы, другой на топы (там уже лимитер, какая-то фирменная функция адаптации сигнала под АС)
PC8 - это вообще активный контролер, предназначенный для адаптации сигнала для серии ПС и сабов ЛС400. У него куча улучшайзеров, функция защиты от перегрева и т.д.
По поводу двойного лимитирования я объяснил, в NX он по сути отключен. Но, для справки, технологию "двойного лимитирования" давно использует DBX в своих контролерах ДрайвРек и ЗонПро. Не вспомню сейчас как эта фишка называется, но суть в следующем: там можно назначить два Treshold, таким образом, если за время срабатывания первого напряжение превысит Treshold второго (верхнего), то он сработает. Вот так
Ну а рассуждения на форумах на тему аналог или цифра я думаю утомили не только меня, вечный вопрос. Просто если затрагивает нужно аргументировать, а не просто лучше для того, хуже для другого.
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 23:18   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor Посмотреть сообщение
Если честно, что касается железа, это всё решает инженер, он для этого и существует, а я звукореж.
Но у меня действительно такой тракт: NX242 (кросовер, лимитер не выключается, просто порог максимальный,+22 кажется) - 2хPS8 один на сабы, другой на топы (там уже лимитер, какая-то фирменная функция адаптации сигнала под АС)
PC8 - это вообще активный контролер, предназначенный для адаптации сигнала для серии ПС и сабов ЛС400. У него куча улучшайзеров, функция защиты от перегрева и т.д.
По поводу двойного лимитирования я объяснил, в NX он по сути отключен. Но, для справки, технологию "двойного лимитирования" давно использует DBX в своих контролерах ДрайвРек и ЗонПро. Не вспомню сейчас как эта фишка называется, но суть в следующем: там можно назначить два Treshold, таким образом, если за время срабатывания первого напряжение превысит Treshold второго (верхнего), то он сработает. Вот так
Ну а рассуждения на форумах на тему аналог или цифра я думаю утомили не только меня, вечный вопрос. Просто если затрагивает нужно аргументировать, а не просто лучше для того, хуже для другого.
Вы меня своим сообщением сильно развеселили. Даже не хочу вдаваться в подробности. Учите матчасть, как любит говорить уважаемый мною Алексей (prozvuk)!!! Вы имеете отдалённое представление о назначении и функциях цифровых и аналоговых контроллеров фирмы NEXO. Вам, наверное, надо по этим вопросам проконсультироваться с вашим инженером, чтобы и дальше меня не смешить. Могу вам выслать на ваш эмэйл полную информацию на русском языке по цифровым и аналоговым контроллерам фирмы NEXO. Я сам имею в личном пользовании комплект NEXO PS15-4шт. и LS1200-2шт., да плюс контроллеры NX242 и PS15 TDll. Я сам и инженер, и звукореж по этому оборудованию.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vokalmen:
Redimor (27.10.2008)
Старый 26.10.2008, 23:37   #17
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
По умолчанию

Буду Вам очень презнателен.Хоть на русском, хоть на англ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 01:30   #18
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
По умолчанию

Респект Вам! Настоящий фан Нексо
Только я так и понял чем Вас рассмешил, ведь я все так и написал???
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 09:08   #19
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redimor Посмотреть сообщение
Респект Вам! Настоящий фан Нексо
Только я так и понял чем Вас рассмешил, ведь я все так и написал???
Я, как пользователь этих девайсов, сразу представил себе, что произойдёт, если в одном тракте использовать три контроллера . Чтобы понять, что такое котроллер НЭКСО, надо попробовать подключить акустику НЭКСО к усилителю без котроллера. Звук будет ужасный . Контроллер выравнивает АЧХ акустических систем, причём PS8 только для акустики PS8, PS10 только для акустики PS10 и PS15 только для акустики PS15. Цепочка коррекции в котроллерах не отключается. В этих котроллерах вообще ничего не отключается и настраиваются только уровни чувствительности. Поэтому использовать контроллеры как отдельные лимитеры невозможно, фирмой это не предусмотрено. Это узкоспециализированные контроллеры. Цифровые NX241 и NX242 - это универсальные контроллеры, которые работают со всеми моделями акустики НЭКСО. В них зашиты пресеты. В этих контроллерах тоже ничего не отключается и не настраивается, добавлен только эквалайзер в более поздних прошивках.

Последний раз редактировалось Vokalmen; 27.10.2008 в 09:25
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 17:28   #20
Местный
 
Аватар для Роман Смирнов
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 122
Поблагодарили: 25
Вес репутации: 17
Репутация: 11
Злость

мммвот так всегда((( Задал одну тему,которая перешла в другую! Как же так!?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Оборудование: ART 725-A MKII x 2 , Mackie - Onyx 820i , TC-Helicon Voice Live 2 , Neumann KMS 105 , Shure Betta58a , Beyerdynamic DT 990 , AKG K271 MKII , Asus N71JQ , Echo AudioFire 4.
Роман Смирнов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.