Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Синтезаторы, Midi-клавиатуры и другие муз. инструменты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2010, 13:57   #1
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Очень нужна ваша помощь

Давно мечтал научиться играть на клавишных, нужен толковый синтезатор-самоиграйка.
Играть не умею, до этого синтезатор никогда "в руках не держал". Знаний в этой области практически никаких, кроме того, что почерпнул на форумах.
Хочется инструмент средней ценовой категории, чтобы был удобен для обучения и в дальнейшем для игры и редких выступлений перед друзьями.
Другими словами, хочется чтобы не возникала потребность в лучшем синтезаторе хотя бы лет 5.

На данный момент выбор пал на такие инструменты:
В одной ценовой категории
Roland Prelude
Yamaha PSR S-710
Korg M-50

Или менее дорогие:
Yamaha PSR S-550s
Roland E50 (б/у)

Я в затруднении, что выбрать? Друзья, прошу вашей помощи! Только одна просьба, не советуйте купить серьёзный и дорогой инструмент. Это пока что мне не по карману. Бюджет до 2000 уе.

С уважением,
Владимир
Endy вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 29.11.2010, 14:19   #2
Местный
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Львів(щина)
Сообщений: 759
Поблагодарили: 177
Вес репутации: 18
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Endy
чтобы был удобен для обучения
Что под этим подразумевается? Если Вы о светящихся клавишах и лампочках, то:
а) в перечисленных моделях их нет.
б) они неэффективны.
Эффективные методы обучения давно известны человечеству и не представляют секрета. Слагаемые: а) желание, б) усердие, в) начальные данные/талант, в) время, г) хороший педагог, д) деньги. Все слагаемые могуть варьироватся в широких пределах.

Цитата:
Сообщение от Endy
Roland Prelude
Только если понравится Вам звучание. Мне он не нравится.
Цитата:
Yamaha PSR S-710
Заменить на 910. Есть разница в лучшую сторону.
Цитата:
Korg M-50
Ни разу не самоиграйка. Арпеджиатор её не заменит. Лучше рассмотрите PA500.

Цитата:
Yamaha PSR S-550s
При таком бюджете - фтопку. Хотя если передумаете играть, то не жалко буде потраченных денег...
Цитата:
Roland E50 (б/у)
Это получше.

Можете также рассмотреть продукцию Ketron, особенно серию SD. Б/у влезает в бюджет. Очень достойный звук.
Rostyk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rostyk:
Endy (29.11.2010)
Старый 29.11.2010, 15:00   #3
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо за оперативный ответ!

Цитата:
Сообщение от Rostyk Посмотреть сообщение
Что под этим подразумевается? Если Вы о светящихся клавишах и лампочках, то:
Нет-нет, светящиеся не требуются. Я имею ввиду инструмент, без лишних наворотов, которые будут сбивать начинающего с толку. Хочется осваивать синтезатор постепенно, не отвлекаясь на функции и фичи, которые используют искушённые профи.

Цитата:
Эффективные методы обучения давно известны человечеству и не представляют секрета. Слагаемые: а) желание, б) усердие, в) начальные данные/талант, в) время, г) хороший педагог, д) деньги. Все слагаемые могуть варьироватся в широких пределах.
Мне нравится эта формула. Но почему пункт Д всегда самый сложный!?!


Цитата:
Заменить на 910. Есть разница в лучшую сторону.
Цена тоже в 2 раза выше. Боюсь, что это мне не по карману.

Цитата:
Ни разу не самоиграйка. Арпеджиатор её не заменит. Лучше рассмотрите PA500.
Много хорошего о нём слышал. Но, честно говоря мне совершенно не нравится его дешёвый внешний вид. По-моему инструмент должен доставлять эстетическое удовольствие. :)

Цитата:
При таком бюджете - фтопку. Хотя если передумаете играть, то не жалко буде потраченных денег...
Честно говоря про PSR читал много негатива. Поэтому пожалуй этот вариант рассматривать не буду.
Endy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 15:22   #4
Местный
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Львів(щина)
Сообщений: 759
Поблагодарили: 177
Вес репутации: 18
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Endy
Хочется осваивать синтезатор постепенно, не отвлекаясь на функции и фичи, которые используют искушённые профи.
В синтезаторах за $2k очень много отвлекающих фич и будет очень непросто их не замечать.
Цитата:
Цитата:
Заменить на 910. Есть разница в лучшую сторону.
Цена тоже в 2 раза выше. Боюсь, что это мне не по карману.
Что-то не те цены. 910 влезает в 2к.
Цитата:
Но, честно говоря мне совершенно не нравится его дешёвый внешний вид. По-моему инструмент должен доставлять эстетическое удовольствие. :)
Тогда поиск или усложнится на порядок из-за ещё одного параметра или, наоборот, упростится из-за того, что этот параметр выйдет на первый план. Я конечно понимаю, что хозяин - барин, но...
Цитата:
Честно говоря про PSR читал много негатива. Поэтому пожалуй этот вариант рассматривать не буду.
Мягко говоря, в данной категории инструментов негатив не только одна серия ПСР. Да и ПСР ПСРу рознь. Хотя ушки то торчат....

Добавлено через 8 минут
Эстетам:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Rostyk; 29.11.2010 в 15:30 Причина: Добавлено сообщение
Rostyk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rostyk:
Endy (29.11.2010)
Старый 29.11.2010, 15:36   #5
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rostyk Посмотреть сообщение
Эстетам:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Последний вариант особенно впечатлил

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Rostyk Посмотреть сообщение
Что-то не те цены. 910 влезает в 2к.
У меня к сожалению выбор не велик. Живу в Европе, а тут самый приемлемый интернет-магазин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Там цена на Yamaha PSR-S910 почти 1800 евро = 2800$
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Endy; 29.11.2010 в 15:41 Причина: Добавлено сообщение
Endy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 15:50   #6
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,762
Поблагодарили: 2,768
Вес репутации: 30
Репутация: 1105
По умолчанию

Я бы осмелился посоветовать взять что-то от Yamaha...
На мой взгляд, у синтезаторов этой фирмы самое "вменяемое" меню.
Что на этапе обучения да и потом, в процессе работы очень немаловажно.
Звук у синтезаторов ценой больше 1500 S вполне сопоставим с задачами, озвученными автором.
Так что серия PSR подойдёт.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили ZR Studio:
Endy (29.11.2010)
Старый 29.11.2010, 15:51   #7
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Пока что буду рассматривать как привлекательный вариант Roland E50 б/у (который я пощупаю уже в пятницу). Один минус, он без гарантии и сама модель снята с производства. Вместо нее поставили Prelude (его я послушаю в среду).

Вообще меня больше притягивает Korg M50, но я раз это не интерактивный синтезатор (самоиграйка), то я не знаю, стоит ли его брать... Наверное самоиграйка будет полезнее для начинающего?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Zorro Посмотреть сообщение
Я бы осмелился посоветовать взять что-то от Yamaha...
Звук у синтезаторов ценой больше 1500 S вполне сопоставим с задачами, озвученными автором.
Так что серия PSR подойдёт.
Вот первый плюс в сторону PSR. Я прислушиваюсь ко всем вашим мнениям (своего мнения ещё не составил), так что пишите пожалуйста ещё, на что можно обратить внимание.
Интересно, почему тогда на разных "клавишных" форумах к PSRам относятся так пренебрежительно?

Последний раз редактировалось Endy; 29.11.2010 в 15:56 Причина: Добавлено сообщение
Endy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 16:03   #8
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,762
Поблагодарили: 2,768
Вес репутации: 30
Репутация: 1105
По умолчанию

Кто относиться?
Профессиональные клавишники и те кто себя мнит оными?!
Вы же не собираетесь на "большую сцену"?
Вот как соберётесь, тогда купите себе хороший инструмент.
А в вашем случае, ПСРка даже очень.
Люди даже на Casio работаю! Конечно, это топовые модели...
Но всё-таки Casio!
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили ZR Studio:
vITALYk.it (02.12.2010)
Старый 29.11.2010, 16:10   #9
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zorro Посмотреть сообщение
Кто относиться?
Профессиональные клавишники и те кто себя мнит оными?!
Вы же не собираетесь на "большую сцену"?
Вот как соберётесь, тогда купите себе хороший инструмент.
А в вашем случае, ПСРка даже очень.
До большой и даже малой сцены мне ещё очень и очень далеко
Но, по себе знаю, когда звук доставляет удовольствие - не хочется отрываться от инструмента. Сидишь и наслаждаешься процессом.

С другой стороны вы конечно правы - возможно для начинающего этого будет достаточно. Просто тот же KorgM50 стоит столько же, сколько Yamaha PSR-S710 и примерно такая же цена (даже чуть ниже) у Roland Prelude.

Поэтому нужны ваши советы, чему же отдать предпочтение?!
Endy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 16:30   #10
Местный
 
Аватар для Dj BOSS
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Україна,Теребовля
Сообщений: 231
Поблагодарили: 179
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

На даном этапе (обучения) я бы из перечисленых моделей советовал S710-ю.Ямаха очень проста в управлении,практически все "под руками".И вообще Ямаха очень "лояльна" к начинающим музыкантам
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Dj BOSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Dj BOSS:
Endy (30.11.2010)
Старый 29.11.2010, 16:31   #11
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Наймите педагога хорошего, чтоб руку поставил и купите пианино с рук (У нас в Н. Новгороде просто так иногда отдают лишь бы вывезли) вызовите настройщика. Года через два усердия и прилежности будете удивлять друзей и радовать их слух. А так пока одни понты. Я в смысле НЕ УЧАТСЯ НА СИНТЕЗАТОРАХ ИГРАТЬ. Удачи!!!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
Endy (30.11.2010), vITALYk.it (02.12.2010)
Старый 29.11.2010, 16:53   #12
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Endy,
купите б/у-шную PSR-510, 520, 530, 630. Вам хватит удовольствия и разбираться на год, и стоит намного дешевле вышеописанных. Потом продадите и купите точно то, что Вам лично не хватало в PSR-ке. А так купите дорогой аппарат, год будете разбираться, потом окажется, что это не то, что хотелось, а аппарат устареет и морально, и физически.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
Endy (30.11.2010)
Старый 29.11.2010, 17:41   #13
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Обнаружил, что в Москве Yamaha PSR910 стоит в разы дешевле чем в Германии.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тут всего 54900.00 руб. Правда не уверен, что в этих магазинах можно было бы забирать товар на месте, без участия курьера. А так бы скатался туда и обратно...
Endy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 21:19   #14
Местный
 
Аватар для Artjom-Tyros
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Германия, Астана, Москва, Тамбов
Сообщений: 576
Поблагодарили: 187
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Endy Посмотреть сообщение
У меня к сожалению выбор не велик. Живу в Европе, а тут самый приемлемый интернет-магазин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
вы наверное пошутили сказав это!

так же как и не в серьёз сказали это:

Цитата:
Сообщение от Endy Посмотреть сообщение
А так бы скатался туда и обратно...
Добавлено через 2 минуты
а вот за это в ?
Цитата:
Сообщение от Endy Посмотреть сообщение
Бюджет до 2000 уе.
отдам свой Tyros XXL в идеальном, поддержанном состоянии
__________________
Моё оборудование: 2x [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; 2x [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; 2x [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Soundcraft Spirit M8; Lexicon MPX500; [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; Tyros + Notebook

Последний раз редактировалось Artjom-Tyros; 29.11.2010 в 21:22 Причина: Добавлено сообщение
Artjom-Tyros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 21:29   #15
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artjom-Tyros Посмотреть сообщение
вы наверное пошутили сказав это!
Собственно говоря нет, не шутил. Сам я проживаю в Таллине, Эстония. У нас 3 с половиной относительно достойных музыкальных магазина, где стоят по 2-3 синтезатора. Так что выбор невелик. Цены в разы выше, чем на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Но на этом сайте за 25 евро вышлют товар в любой европейский город.

Цитата:

а вот за это в ?
отдам свой Tyros XXL в идеальном, поддержанном состоянии
Спасибо за предложение, но мне пока что не потянуть такую цену. Думаю, что буду выбирать между Yamaha PSR-710S и Roland Prelude.
Endy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 20:47   #16
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Я дико извиняюсь таки, Энди, но разрешите старому толстому полюбопытствовать- осведомиться: а ваще в ращщесках сэр шарит и ширь по зубам как по манежу?
Перевод на гражданский- А у Вас есть хоть какие навыки игры и понятия об ЭМИ, их разнице от того же фортепиано?
И, совсем уж криминальный вопрос- лет скока?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 21:57   #17
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Я дико извиняюсь таки, Энди, но разрешите старому толстому полюбопытствовать- осведомиться:
Перевод на гражданский- А у Вас есть хоть какие навыки игры и понятия об ЭМИ, их разнице от того же фортепиано?
И, совсем уж криминальный вопрос- лет скока?
Если это поможет с ответом на мой вопрос, почему бы и нет.
Навыков игры практически нет. Чижика-пыжика пожалуй смогу сыграть двумя пальцами, а может и чуть больше.

Что такое ЭМИ? Интернет перевёл: "ЭлектроМагнитное Излучение" или ещё хуже "Электромагнитный импульс (ЭМИ)" - поражающий фактор ядерного оружия. Нет, к счастью не знаком

А с электронными музыкальными инструментами знаком пока что теоретически. Хочется теперь узнать что это такое на практике. Лет мне чуть больше 30, поэтому заниматься в музыкальной школе пожалуй-таки поздновато. Но играть что-то простое для друзей - думаю научусь. Проверю на практике формулу Rostykа из второго сообщения.
Endy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 22:16   #18
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Тады ой, будет очень сложно. Нельзя вот так просто научиться игре на фортепиано. ЭМИ (электронно- музыкальный инструмент) освоить гораздо проще пианисту, нежели просто так- проходя мимо вокзала (Бердичева). Разного рода руководства- самоучители, в принципе, помогут взрослому дядьке, не в 5 лет начинаете...
Впрочем- удачи в начинаниях!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
Endy (30.11.2010)
Старый 30.11.2010, 22:30   #19
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Если ближе к теме, то остановился я на Yamaha PSR S710. С аксесcуарами (педаль, стойка, наушники) обойдётся в 1700$. Уже в пятницу он будет стоять у меня дома! Надеюсь, что инструмент не разочарует, ну а со своей стороны сделаю всё возможное, чтобы на нём не скапливалась пыль.
Заглядывайте в мой блог [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], может через какое-то время размещу свои первые робкие попытки что-то изобразить на этой самой Yamahe.

Благодарю всех вас, друзья, за дельные советы!

Последний раз редактировалось Endy; 30.11.2010 в 22:41
Endy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 23:31   #20
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Endy
может через какое-то время размещу свои первые робкие попытки что-то изобразить на этой самой Yamahe.
Чур я первый в очереди на ваши опусы!!! Пора подвинуть Крутого. Маэсто! С телеэфиром поможете?
Endy,Удачи в творчестве
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.