Муки выбора микшерного пульта под ряд задач

[SysLink]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Озадачился я муками выбора микшерного пульта под ряд своих задач. Сразу скажу, что в звуковом оборудовании я дилетант, поэтому требуется помощь более опытных коллег в этом деле.

Задачи, на самом деле достаточно простые:

1. Необходимо для многокамерной видеосъемки с нескольких микрофонов записать один источник звука на каждую камеру. Т.е. к микшеру подключаем несколько микрофонов, а с выхода через небольшой разветвитель или усилитель разводим это дело на несколько камер. Тоже самое и с одной камерой, но, когда к ней нужно цепануть несколько микрофонов (например, интервью с несколькими участниками). Микрофоны - Audio-technica ATR3350 и беспроводной Sennheiser EW 122-P G3.
2. Классическая запись с конденсаторного микрофона (Behringer B-2 PRO). В основном обычная речь.

Изначальные требования к пульту:

1. Наличие не менее 4-х микрофонных входов
2. Наличие USB-подключения
3. Наличие эффектов
4. КАЧЕСТВО звука

На днях приобрел Behringer XENYX QX1202USB, целый день тестировал – шумит жутко. Перепробовал множество разных проводов, пробовал «раскидывать» все по комнате, чтобы не было наводок, но и это не помогло. Итог неутешительный – качество выходного сигнала неприемлемое для меня. Вернул его в магазин. И вот теперь необходимо найти пульт, который на выходе будет давать хорошее качество и соответствовать другим требованиям. Опыта работы с пультами никогда не было, поэтому даже в производителях не разбираюсь, кто лучше, кто хуже…

Много денег за него отдавать не хотелось бы, т.к. использоваться будет не каждый день, а только периодически, но и на качестве экономить не хочу. В общем дилемма…

Если уложить стоимость до 10 т.р. – будет идеально, если до 15 т.р. – приемлемо, если до 20 т.р. – терпимо. Более 20 т.р. – не хотелось бы отдавать совсем, только если иных альтернатив не будет.

Предварительно пульты Behringer отсек, не думаю, что они от модели к модели отличаются звуком. Варианты, которые нашел, аналогичные QX1202USB:

1. Samson MixPad MXP124FX (есть USB, есть эффекты)
2. Alesis MultiMix 8 USB FX (есть USB, есть эффекты)
3. Soundking MIX04AU (есть USB, нет эффектов)
4. Yamaha MG10XU (есть USB, есть эффекты)
5. Allen & Heath ZED10 (есть USB, нет эффектов)

Ну и варианты от вас, коллеги, естественно приветствуются. Помогите найти тот пульт, в котором я не разочаруюсь, желательно не шибко дорогой. Эффектами можно пренебречь, в крайнем случае… но не хотелось бы ))

[garold-1221]

Сообщение от SysLink

Allen & Heath ZED10 (есть USB, нет эффектов)

ZED10 FX с эффектами

[SysLink]

Сообщение от garold-1221

ZED10 FX с эффектами

Да, этот я тоже видел. Судя по обзорам весьма хорошая штука, тока ценник у него ближе к 30-ке (((

Кстати, а чем ZED10 отличается от ZEDi10, кроме дизайна?

[ХОРУС]

Сообщение от SysLink

Изначальные требования к пульту:
... КАЧЕСТВО звука
... Более 20 т.р. – не хотелось бы отдавать совсем

А придётся поболе той суммы, если нужно качество.

[Сергей Ч]

А в чём сложность подключить 4 микрофона на 4 канала 2-х камер? (В одну камеру 2-а микрофона на каждый канал и в другую то же самое)

[SN]

Сообщение от SysLink

Предварительно пульты Behringer отсек, не думаю, что они от модели к модели отличаются звуком. Варианты, которые нашел, аналогичные QX1202USB:
Samson MixPad MXP124FX (есть USB, есть эффекты)
Alesis MultiMix 8 USB FX (есть USB, есть эффекты)
Soundking MIX04AU (есть USB, нет эффектов)
Yamaha MG10XU (есть USB, есть эффекты)
Allen & Heath ZED10 (есть USB, нет эффектов)

Ну и варианты от вас, коллеги, естественно приветствуются. Помогите найти тот пульт, в котором я не разочаруюсь, желательно не шибко дорогой. Эффектами можно пренебречь, в крайнем случае… но не хотелось бы ))

Очень жёстко по бюджету. Из вашего списка выкидывайте сразу саундкинг. Ещё дальше, чем беринджер. Сверху прикройте самсоном)) Остальное смотрите по цене. Я бы однозначно взял AH ZED 10Fx. Только вопрос, Вы собираетесь обработки пульта использовать? А не лучше потом в DAW сделать приличные эффекты? Это совершенно не сравнимо. И совсем не сложно. Судя по задачам, нужно хорошее качество) Встроенные эффекты в любом случае только для живого кабака и годятся, да и то не всегда. Я не имею в виду дорогие пульты.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от SysLink

Кстати, а чем ZED10 отличается от ZEDi10, кроме дизайна?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Улучшили кое-что, зато убрали один стереовход. Не думаю, что будет принципиальная разница в звуке. Но цена будет больше.

[dyssey]

Сообщение от SysLink

Изначальные требования к пульту:

КАЧЕСТВО звука

И(!)

Сообщение от SysLink

уложить стоимость до 10 т.р. – будет идеально, если до 15 т.р. – приемлемо, если до 20 т.р. – терпимо. Более 20 т.р. – не хотелось бы отдавать совсем

Старый анекдот,но всё же до сих пор смешит))))))))

Сообщение от SysLink

Судя по обзорам весьма хорошая штука, тока ценник у него ближе к 30-ке (((

))))) Судя по обзорам ...так много какого шлака очень даже приличным может показаться(!) правда для не опытных!
Так вот представьте себе,что данный пульт в конкретном бюджетном сегменте один из самых боль мень скрепя зубами съедобный( типа пойдёт-сойдёт!) стоимость увидели.
Выводы делайте сами...( хочу проехать на машине 100км.но! Влить бензина ХОЧУ(!!!) не более 2л. В идеале 0,5л.)
Вы говорите несоизмеримые вещи. Хотя тут ещё нужно исходить из индивидуальных знаний,пониманий( что для Вас означает качество звука не известно!)
Что знали до этого(?!)

[spirkaa]

10000 рублей это 139€. За такие деньги достойный микшер даже в 2013 году не купить было, а сейчас о чём говорить?

Может нужен не микшер, а звуковая карта?

Камеры, объективы, свет, штативы и прочее наверняка иногда берете в прокате, может и микшер стоит брать, если нечасто будет использоваться?

[Andre_i_ka]

Сообщение от SysLink

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

На днях приобрел Behringer XENYX QX1202USB, целый день тестировал – шумит жутко. Перепробовал множество разных проводов, пробовал «раскидывать» все по комнате, чтобы не было наводок, но и это не помогло. Итог неутешительный – качество выходного сигнала неприемлемое для меня.

А может лучше найти разбирающегося человека, который подберёт коммутацию и настроит всю систему. Сомневаюсь, что Behringer не справиться с поставленной задачей.

[SysLink]

Сообщение от Сергей Ч

А в чём сложность подключить 4 микрофона на 4 канала 2-х камер? (В одну камеру 2-а микрофона на каждый канал и в другую то же самое)

Разная чувствительность у микрофонов, на пульте я могу с громкостью и эквалайзером поиграться, выровняв немного звук. Плюс не хочется при монтаже со звуковыми дорожками заморачиваться. Хочу просто микс отправить на 2 камеры.

Сообщение от SN

Очень жёстко по бюджету. Из вашего списка выкидывайте сразу саундкинг. Ещё дальше, чем беринджер. Сверху прикройте самсоном)) Остальное смотрите по цене. Я бы однозначно взял AH ZED 10Fx. Только вопрос, Вы собираетесь обработки пульта использовать? А не лучше потом в DAW сделать приличные эффекты? Это совершенно не сравнимо. И совсем не сложно. Судя по задачам, нужно хорошее качество) Встроенные эффекты в любом случае только для живого кабака и годятся, да и то не всегда. Я не имею в виду дорогие пульты.
Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Улучшили кое-что, зато убрали один стереовход. Не думаю, что будет принципиальная разница в звуке. Но цена будет больше.

Из настроек буду использовать эквалайзер, предусилитель, фантомное питание для конденсатного микрофона, подключение к компу по USB. Возможно и проще сделать эффекты в софте. В программе видеомонтажа это сделать нельзя, насколько я знаю (за исключением совсем простых), а заморачиваться, опять же, со звуковой дорожкой отдельно не очень хочется. Хочется минимум заморочек, чтобы обработка после съемки была максимально простой и быстрой.

Сообщение от dyssey

И(!) Старый анекдот,но всё же до сих пор смешит))))))))
))))) Судя по обзорам ...так много какого шлака очень даже приличным может показаться(!) правда для не опытных!
Так вот представьте себе,что данный пульт в конкретном бюджетном сегменте один из самых боль мень скрепя зубами съедобный( типа пойдёт-сойдёт!) стоимость увидели.
Выводы делайте сами...( хочу проехать на машине 100км.но! Влить бензина ХОЧУ(!!!) не более 2л. В идеале 0,5л.)
Вы говорите несоизмеримые вещи. Хотя тут ещё нужно исходить из индивидуальных знаний,пониманий( что для Вас означает качество звука не известно!)
Что знали до этого(?!)

Да, по качеству звука мне нужно более конкретизировать было. Мне не нужно какое-то заоблачное качество, чтобы слышать все мельчайшие оттенки звука. Нужен просто чистый звук на выходе (без гулов, шумов и т.д.).

Сообщение от spirkaa

10000 рублей это 139€. За такие деньги достойный микшер даже в 2013 году не купить было, а сейчас о чём говорить?
Может нужен не микшер, а звуковая карта?
Камеры, объективы, свет, штативы и прочее наверняка иногда берете в прокате, может и микшер стоит брать, если нечасто будет использоваться?

Не, нужен именно пульт. Писать звук надо в камеру, а не в комп. Камера, свет и т.д., в аренду не беру, все свое.

Сообщение от Andre_i_ka

А может лучше найти разбирающегося человека, который подберёт коммутацию и настроит всю систему. Сомневаюсь, что Behringer не справиться с поставленной задачей.

Behringer много шумов на выходе дает. При записи в комп с конденсаторного микрофона – еще терпимо, а вот в камеры шумов много идет ненужных. При этом на прямую подключенные микрофоны к камере, шумов не дают.

Сообщение от ХОРУС

А придётся поболе той суммы, если нужно качество.

хочется отделаться подешевле…

----------------------------
Как я понял, ZED10 – приличный аппарат. В 20-ку я могу уложиться без эффектов. Также нашел еще Soundcraft EPM6 – тоже без эффектов и тоже до 20к. С эффектами надо хорошо подумать. Ближе к 30-ке там уже и другие пульты вырисовываются. Вот некоторые из них:

1. Mackie ProFX8 (первая версия), в районе 24 т.р.
2. Mackie ProFX8v2, в районе 30 т.р.
3. Soundcraft Signature 10, в районе 26 т.р.

Что можете о них сказать? Большие они правда по размеру… ((

[garold-1221]

SysLink
Напишите почту свою

[ХОРУС]

Сообщение от SysLink

Что можете о них сказать?

Пройти мимо - громкие имёна в очень посредственных изделиях.

[SysLink]

Сообщение от garold-1221

SysLink
Напишите почту свою

Не очень люблю светить свою почту на форумах, спама и так прилично приходит (боты они ведь не дремлют)
URL: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (в разделе "кто-такой" внизу страницы есть мой e-mail)

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от ХОРУС

Пройти мимо - громкие имёна в очень посредственных изделиях.

Получается, что в пределах 30к и выбрать-то толком не из чего?

[ХОРУС]

Сообщение от SysLink

толком не из чего?

От чего же. Из перечисленных брендов на вторичном рынке смотреть Оникс или Спирит - с обработкой в указанную сумму мона войти аж бегом (зависит от количества каналов на микшерах).

[mAxSpace]

ИМХО - просто не хватило знаний чтоб настроить правильно уровни и чувствительность. Отсюда и шум. Пульт за 100к не сильно улучшит ситуацию в таком подходе.

[Калина]

XR12 совсем копейки стоит на Мюзик Сторе - 16 тыр

[SN]

Сообщение от SysLink

Да, по качеству звука мне нужно более конкретизировать было. Мне не нужно какое-то заоблачное качество, чтобы слышать все мельчайшие оттенки звука. Нужен просто чистый звук на выходе (без гулов, шумов и т.д.).

Ну если так, то ZED10Fx, именно этот, он чуток дешевле, чем ZED60-10Fx, ручки Вам, как я понял, не принципиальны. Mackie Pro - эта серия уже обсуждалась здесь. Диагноз однозначный - они очень шумные! Я проверял. Жуть. Хорус советует Оникс или Спирит. Сам не пробовал, но раз он говорит, значит знает. Если есть возможность, хорошо бы перед покупкой погонять прибор в разных режимах. Про беринджеры правильно делаете, что не рассматриваете. Модные X32 уже с рук продают)) А уж про дешёвые аналоги нечего и говорить.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Калина

XR12 совсем копейки стоит на Мюзик Сторе - 16 тыр

Привет) Это с рук продают за столько?? Так то он от 28000 до 39000 везде продаётся. Да плюс ещё планшет))

[SysLink]

Сообщение от ХОРУС

От чего же. Из перечисленных брендов на вторичном рынке смотреть Оникс или Спирит - с обработкой в указанную сумму мона войти аж бегом (зависит от количества каналов на микшерах).

Вторичку не очень хочется, да и гарантии нет. В магазине я его сдать могу в течении 14 дней, если качество на выходе не устроит. Со вторичкой это сделать сложнее.

Сообщение от mAxSpace

ИМХО - просто не хватило знаний чтоб настроить правильно уровни и чувствительность. Отсюда и шум. Пульт за 100к не сильно улучшит ситуацию в таком подходе.

Не спорю, я не специалист по звуку. Но перепробовал множество вариаций, шумы пропадали только когда ручки в ноль практически выкручиваются. Не исключаю, что какой-то брак может попался...

[Калина]

Сообщение от SN

Привет) Это с рук продают за столько?? Так то он от 28000 до 39000 везде продаётся. Да плюс ещё планшет))

нееееее..... 16088 рэ цена на Мюзик Сторе(+30 евро доставка) сильно подешевел [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
а вместо планшета обойдётся ноутом или телефоном
Ui12 - 17618 рэ(+30 евро доставка)

[Миф]

Сообщение от mAxSpace

ИМХО - просто не хватило знаний чтоб настроить правильно уровни и чувствительность. Отсюда и шум. Пульт за 100к не сильно улучшит ситуацию в таком подходе.

+100