Совмещать несовместимое - Форум сайта plus-msk.ru

IKAR75 · 11.04.2011, 22:33

Вот такую тему я хочу замутить друзья. Хочу сказать, что приходится работать в разных условиях и на разных площадках с разной аппаратурой. Хорошо если на сцене стоит комплект Кобры 4, Електровозы или КМЕ. Иногда приходится собирать у кого чего есть (районные рок фестивали) и я прекрасно знаю что если поставить в кучу 15" 12" топы будет каша и не перловая. Сабы тоже горны с рефлексами не катят, а если катят то криво. Фазы разные и задержки.Так вот хочу спросить что с чем совместимо, а что лучше (если рядом стоят) и не включать? Т.е. какие бренды терпят друг друга, а какие воздержаться рядом ставить?

dubstep · 11.04.2011, 22:40

По рупорам и фи - они отлично уживаются вместе. ФИ нужно подзадержать на длину рупора. Иногда вместе играют лучше, чем каждый тип отдельно. Если длина рупора тайна - можно попробовать на слух настроить.

По различным топам: Разделить звучащие иструменты.
К примеру на 12" пустить клавиши и вокал, на 15 бочку, клэпы, снейры. Гитару можно направить тоже на 15", ибо в моем монимании, чем больше сёра от гитары - тем больше рокеры прутся.

IKAR75 · 11.04.2011, 22:47

Цитата:

Сообщение от dubstep

По рупорам и фи - они отлично уживаются вместе. ФИ нужно подзадержать на длину рупора. Иногда вместе играют лучше, чем каждый тип отдельно. Если длина рупора тайна - можно попробовать на слух настроить.

Это я знаю! А если они на одном кроссе сидят? приходилось даже двигать ФИ вперед рупора назад (на слух чисто экспериментально)

dubstep · 11.04.2011, 23:01

Если свободных каналов кросса нет - то разнести их в зависимости от наличия места.
Можно ведь разнести их влево и в право. Да еще и в двух вариантах!
На сабы пустить без задержки: фи к порталам, рупора в сторону
Субы пустить с задержкой: рупора к порталам, фи в сторону.

Для небольшого концертного зала мне больше нравится второй вариант. ФИ как ближний бой, можно поставить ближе к центру сцены.
А если найдется усилитель с DSP, то в том же втором варианте поставить на ФИ субы самые слабые топы с задержкой - получатся инфилы.

Я бы еще валерьянки захватил, собирая такую коммутацию (если еще инструменты разносить по типам АС)

IKAR75 · 11.04.2011, 23:37

Цитата:

Сообщение от dubstep

Я бы еще валерьянки захватил, собирая такую коммутацию

я ее перепил мама не горюй. и боярышник тоже.

dubstep · 11.04.2011, 23:54

Я всего пару раз налетал на кучу разношерстного аппарата, который надо заставить играть, но воспоминания остались сильные. От волнения даже очепятку сделал выше:
Субы пустить с задержкой: рупора к порталам, фи в сторону.

следует читать как:
Сателлиты пустить с задержкой: рупора к порталам, фи в сторону.

Боярышник говорите?

Тут через несколько лет передергивает от воспоминаний.

Nikich 777 · 12.04.2011, 04:25

А вот сабы ФИ и прямого излучения как уживаются? И как лучше ставить: по одинаковой паре на сторону или симметрично?

Владимир Марченко · 12.04.2011, 06:28

Я тут где то выкладывал даже с фото, совсем недавно. Помог LMS процессор. И вокал с подгруппы в отдельную акустику...

Nikich 777 · 13.04.2011, 20:00

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

Я тут где то выкладывал даже с фото, совсем недавно.

Володь, это ответ на мой вопрос? Если да, то сошли, пожалуйсто, туда, где выложены твои фото. Или хотя бы в какой теме искать?

Владимир Марченко · 13.04.2011, 23:09

Nikich 777,
Не, это не по субам. Там круче было: RCF Event 6000 без среднечастотника (сделали из него саб), Fender 15" - в роли сателлитов, и Wharfedale EVP-X 12 на вокал отдельно, с подгруппы. Как встроенный ревер Mackie DFX в подгруппу загонял - отдельная история... Если бы не ЕХ 2040 - был бы полный капец, а не рок концерт. А где выкладывал, уже не помню, там фотка одного из порталов

Nikich 777 · 17.04.2011, 21:18

И всетки, кто знает

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

А вот сабы ФИ и прямого излучения как уживаются? И как лучше ставить: по одинаковой паре на сторону или симметрично?

ermolka · 23.04.2011, 08:39

ФИ - это сабвуфер прямого излучения, основное звуковое давление идет от диффузора динамика, фазоинвертор применяется для снижения акустической компрессии, а также создает небольшой резонанс вблизи чатоты настройки ФИ.
Пример сабвуфера прямого излучения без фазоинвертора как то сразу на память не приходит (их возможно применяют в мониторах, где важна гладкая АЧХ и не столь важно звуковое давление)
Поэтому ФИ сабвуфер= сабвуфер прямого излучения со всеми вытекающими последствиями по их размещению.

С уважением Ермолка

11.04.2011, 22:33	#1
IKAR75 Местный Регистрация: 22.11.2009 Адрес: Навашино Сообщений: 3,093 Поблагодарили: 2,219 Вес репутации: 20 Репутация: 117	Совмещать несовместимое Вот такую тему я хочу замутить друзья. Хочу сказать, что приходится работать в разных условиях и на разных площадках с разной аппаратурой. Хорошо если на сцене стоит комплект Кобры 4, Електровозы или КМЕ. Иногда приходится собирать у кого чего есть (районные рок фестивали) и я прекрасно знаю что если поставить в кучу 15" 12" топы будет каша и не перловая. Сабы тоже горны с рефлексами не катят, а если катят то криво. Фазы разные и задержки.Так вот хочу спросить что с чем совместимо, а что лучше (если рядом стоят) и не включать? Т.е. какие бренды терпят друг друга, а какие воздержаться рядом ставить? __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

12.04.2011, 04:25	#7
Nikich 777 Местный Регистрация: 23.06.2008 Адрес: Жуковский Сообщений: 2,295 Поблагодарили: 1,105 Вес репутации: 24 Репутация: 402	А вот сабы ФИ и прямого излучения как уживаются? И как лучше ставить: по одинаковой паре на сторону или симметрично? __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

12.04.2011, 06:28	#8
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Я тут где то выкладывал даже с фото, совсем недавно. Помог LMS процессор. И вокал с подгруппы в отдельную акустику... __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

13.04.2011, 23:09	#10
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Nikich 777, Не, это не по субам. Там круче было: RCF Event 6000 без среднечастотника (сделали из него саб), Fender 15" - в роли сателлитов, и Wharfedale EVP-X 12 на вокал отдельно, с подгруппы. Как встроенный ревер Mackie DFX в подгруппу загонял - отдельная история... Если бы не ЕХ 2040 - был бы полный капец, а не рок концерт. А где выкладывал, уже не помню, там фотка одного из порталов __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

11.04.2011, 22:40	#2
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	По рупорам и фи - они отлично уживаются вместе. ФИ нужно подзадержать на длину рупора. Иногда вместе играют лучше, чем каждый тип отдельно. Если длина рупора тайна - можно попробовать на слух настроить. По различным топам: Разделить звучащие иструменты. К примеру на 12" пустить клавиши и вокал, на 15 бочку, клэпы, снейры. Гитару можно направить тоже на 15", ибо в моем монимании, чем больше сёра от гитары - тем больше рокеры прутся.

11.04.2011, 23:01	#4
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Если свободных каналов кросса нет - то разнести их в зависимости от наличия места. Можно ведь разнести их влево и в право. Да еще и в двух вариантах! На сабы пустить без задержки: фи к порталам, рупора в сторону Субы пустить с задержкой: рупора к порталам, фи в сторону. Для небольшого концертного зала мне больше нравится второй вариант. ФИ как ближний бой, можно поставить ближе к центру сцены. А если найдется усилитель с DSP, то в том же втором варианте поставить на ФИ субы самые слабые топы с задержкой - получатся инфилы. Я бы еще валерьянки захватил, собирая такую коммутацию (если еще инструменты разносить по типам АС)

11.04.2011, 23:54	#6
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Я всего пару раз налетал на кучу разношерстного аппарата, который надо заставить играть, но воспоминания остались сильные. От волнения даже очепятку сделал выше: Субы пустить с задержкой: рупора к порталам, фи в сторону. следует читать как: Сателлиты пустить с задержкой: рупора к порталам, фи в сторону. Боярышник говорите? Тут через несколько лет передергивает от воспоминаний.

23.04.2011, 08:39	#12
ermolka Местный Регистрация: 25.09.2010 Сообщений: 439 Поблагодарили: 574 Вес репутации: 15 Репутация: 14	ФИ - это сабвуфер прямого излучения, основное звуковое давление идет от диффузора динамика, фазоинвертор применяется для снижения акустической компрессии, а также создает небольшой резонанс вблизи чатоты настройки ФИ. Пример сабвуфера прямого излучения без фазоинвертора как то сразу на память не приходит (их возможно применяют в мониторах, где важна гладкая АЧХ и не столь важно звуковое давление) Поэтому ФИ сабвуфер= сабвуфер прямого излучения со всеми вытекающими последствиями по их размещению. С уважением Ермолка

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация