Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2011, 07:05   #1
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию Вопрос о фильтре

Есть "Парковские" Дельты 3212, в них стоят однополосные фильтра. Есть ли смысл считать и изготовлять двухполосные??????
Звонил на Парк Аудио - ответили, то ниче лучшего не будет, все посчитано-расчитано....
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.10.2011, 09:52   #2
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Вообще-то совершенству нет предела. Наверное они там рассчитывали фильтра с учётом того, что НЧ голова EMINENCE DELTA12LF работает в широкополосном режиме. Но ведь диапазон воспроизводимых частот этой головы находится в пределах 44Hz - 3kHz.
В широкополосном включении голова DELTA12LF будет пытаться воспроизводить весь диапазон, но все частоты что выше 3kHz будут воспроизводиться этой головой с искажениями, так как они находятся за пределами её возможностей. Поэтому считаю разумным было бы решение обрезать эти частоты фильтром. Тогда НЧ голова будет работать в своём диапазоне, а драйвер - в своём. Что несомненно скажется на качестве звучания только в лучшую сторону.
Другое дело, что в этой ценовой категории фирма Парк Аудио не считает необходимым уделять таким мелочам много внимания.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
Jack (24.10.2011), АККОРД (23.10.2011)
Старый 23.10.2011, 13:25   #3
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Не забывайте еще такой фактор как поведение динамика выше диапазона воспроизводимых частот, правильно спроэктированный для этих целей динамик уходит как правило с крутизной 12-18 дБ\окт и намного эффективнее "пристроить" к нему головку ВЧ с ФНЧ , чем портить вх импеданс фильтром ВЧ. Другое дело если дин мягко не уходит, и есть куча дребезгов-резонансов тогда выбора нет, фильтр нужен. Ну и само собой без фильтра не обойдешся если делить надо внутри диапазона головки.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
АККОРД (23.10.2011)
Старый 23.10.2011, 16:30   #4
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

Хочу попробывать биампинг, мож че лучшего услышу
че морочусь? вот присутствует, на микрофоне, как сказал мой знакомый коллега, " гнусявая серединка", параметриком особо не рулится. мож прикупить эквалайзер на мастер и порулить им????
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 19:29   #5
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
мож прикупить эквалайзер на мастер и порулить им????
нарулишь весь микс, а это не айс. Рули канал с микрофоном: или меняй мик или пульт (две параметрии справятся) или как уже сам сказал выше эквалайзером в инсерт канала с микрофоном.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от АККОРД
Хочу попробывать биампинг, мож че лучшего услышу
В любом случае биамп лучше, НО оч. аккуратно рули. Типа: семь раз отмерь, один раз сделай обрезание.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 23.10.2011 в 19:31 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
АККОРД (23.10.2011)
Старый 23.10.2011, 21:38   #6
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

IKAR75,
Cпасибо за советы!!!!!
Сегодня все таки нашел "гнусявую" середину подрезал в районе 2,7КГц
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 22:28   #7
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
подрезал в районе 2,7КГц
Как раз примерно в этом районе, а именно около 2100 Гц, у головы DELTA12LF на АЧХ наблюдается приличный горб.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
АККОРД (23.10.2011)
Старый 23.10.2011, 22:48   #8
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH Посмотреть сообщение
Как раз примерно в этом районе, а именно около 2100 Гц, у головы DELTA12LF на АЧХ наблюдается приличный горб.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Да приличный горб, целая гора!!!!
Думаешь, при ФВЧ АЧХ была б ровнее?????
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 22:54   #9
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

АККОРД, эту 12" надо "начинать делить" где-то с 1,2кгц. Возможно придется повесить пассивную параметрику гденибудь на 2,5-3кгц, чтобы причесать этот горб в пологий спад. Вопрос только в пищалке, сможет ли она отыграть 1,8-2,2кгц по уровню своей АЧХ в -6дб.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 22:57   #10
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

dubstep,
даже не знаю, вот стоит этот драйвер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
пишут от 1500 до 18000

может попробывать подключить в биамп через крос DBX223
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 22:58   #11
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Индуктивность этой 12шки 1,45mH - потребуется усложнение кроссовера, чтобы завалить АЧХ после точки раздела без горбов и провала перед 1кгц...... Адская 12шка

Драйвер вытянет такой раздел без проблем. 2кгц по уровню -6дб относительно ~3кгц для него за счастье :)
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 23:05   #12
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

dubstep,
да в том то и дело, не хотелось бы усложнять....может все таки эквалайзером на мастере подровнять????
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 23:09   #13
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

АККОРД, эквалайзер не поможет. DBX231 тоже в пролете, т.к. потребуется параметрика для 12" и 1".
Думается мне, что этот горб отыгрвается пылезацитным колпаком с узкой направленностью и кручением фазы. Эквалайзером тут не поборешься.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 23:14   #14
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

dubstep,
То-то они пишут, что в активном варианте: "параметрический корректор АЧХ, тщательно выравнивающий частотную характеристику АС по звуковому давлению".

Спасибо всем за информацию, понял, что париться особо нечем....пусть будет как есть
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 00:31   #15
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
вот стоит этот драйвер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А у драйвера этого тоже подъёмчик имеется в районе 3500 - 3600Гц.
При отсутствии фильтра в НЧ звене этот горбик накладывается на горб НЧ головки - вот тебе и "гнусавая середина"... которую ты подрезал в районе 2,7КГц.
Это примерно та же история, что и у меня была с моими саттелитами на МАГовских двенашках. Только у тебя головки получше и эффект не так выражен.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от АККОРД
Думаешь, при ФВЧ АЧХ была б ровнее?????
Думаю, что при наличии фильтра в НЧ звене всё было бы намного приятней на слух.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 24.10.2011 в 00:36 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 12:27   #16
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH
Думаю, что при наличии фильтра в НЧ звене всё было бы намного приятней на слух.
Двумя руками "ЗА" тем более ВЧ частоты на НЧ катушку действуют как утюг "греют , но не святят"
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
АККОРД (24.10.2011)
Старый 25.10.2011, 14:47   #17
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

IKAR75,
Ок, на днях поставлю ФВЧ!!!! Послушаем.....
Один знакомый говорит, не парся с Парками купи EV
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 15:24   #18
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
Один знакомый говорит, не парся с Парками купи EV
Ржу - не могу!!!!
Весь вопрос в цене.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 15:33   #19
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH Посмотреть сообщение
Ржу - не могу!!!!
Весь вопрос в цене.
Да, вопрос
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 17:52   #20
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
Один знакомый говорит, не парся с Парками купи EV
Истину глаголет!
  Ответить с цитированием
Поблагодарили :
АККОРД (26.10.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.