проблемы с Behringer XENYX 1832 FX, нужен совет людей, имеющих опыт ремонта - Форум сайта plus-msk.ru

Злобный Йожык · 25.06.2009, 17:32

Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, если среди вас есть те, кто имеет практический опыт ремонта микшеров либо имеет принципиальную электрическую схему сабжевого пульта, отзовитесь пожалуйста!

Проблема в следующем: проработало это "чудо" китайской электронной промышленности 4 месяца, после чего левый канал стал работать заметно тише, одновременно с этим пропала практически полностью индикация уровня левого канала в режиме Main. Проверка показала, что на выходе Main и на XLR и на Jack разъемах левого канала практически отсутствует "+" сигнала (играет оооочень тихо, почти не слышно), для наглядности вотъ:

Проблема, как я понял в канале Main, т.к. при маршрутизации сигнала с любой линейки в SUBGROUP и подключении усилителя к гнёздам SUBGROUP OUT, оба канала играют нормально, да и индикация уровня в режиме SUB работает корректно.

В таком режиме эксплуатируем пульт больше полугода, в течении гарантийного срока шеф так и не удосужился отвезти его в ремонт, а теперь уже поздно... Отдать в ремонт - значит оставить ДК без мероприятий на время ремонта, т.к. другого пульта на данный момент нет.

Сегодня разобрал пульт, посмотрел...

Чтобы открутить основную плату пульта надо снять все ручки и открутить кучу винтиков, однако без схемы - это мартышкин труд, т.к. все очень миниатюрное, монтаж 2-х сторониий, всё на SMD-компонентах, вообщем ужас... можно конечно проследить путь сигнала сравнивая со 2-м исправным каналом и найти "слабое звено", я так подозреваю, сдох какой-то операционный усилитель, но всё это трудоёмкий процесс...

Кто что посоветует? Буду рад любой помощи! Заранее спасибо!

grin_ddd · 25.06.2009, 18:04

У меня с Behringer Eurodesk MX 8000 похожая проблема. Пульт достался мне от друга. Он лежал в подвале лет 5. Так вот, главный бегунок глючит. Сигнал выходит тока в левый канал. Когда нажимаешь на бегунок, появляется правый, но он тише примерно в два раза. Все остальные "ауксы-хуюксы" работают нормально.
Дружбан посоветовал раскрутить и протереть спиртом. Тока теперь ваще сигнал не идет, а какой-то левый шум вместо него :)
Ну ниче, я наверное, просто подключил неправильно. Разберу опять.

Злобный Йожык · 25.06.2009, 19:45

grin_ddd, с бегунками проблемы и у нас были, отработали мы как-то одно мероприятие в условиях жуткой пыли, так несколько фейдеров захрюкали на следующий же день, но потом ничего, разработались... Но сабжевая трабла увы к этому отношения не имеет. Вообще пришел к грустному выводу, что Behringer - унылое гамно... У коллег на таком же XENYX 1832 FX загнулся процессор эффектов из за перегрузки по входу (пару раз лампочка Clip мигнула и всё), у других благополучно сдох кроссовер этой же фирмы, ппц вобщем... Если бы я сам выбирал комплект аппаратуры для ДК, ни за что бы его не взял, но увы...(((

Владимир Марченко · 26.06.2009, 09:59

Проверь, не закоротил ли чем нибудь Tape Out, не лежит ли какая нибудь проволочка или кусок припоя. Судя по характеру неисправности, такой вариант вполне возможен.

Злобный Йожык · 26.06.2009, 10:37

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

Проверь, не закоротил ли чем нибудь Tape Out, не лежит ли какая нибудь проволочка или кусок припоя. Судя по характеру неисправности, такой вариант вполне возможен.

Спасибо за подсказку, сегодня проверю этот вариант! В принципе это можно сделать и не разбирая пульт, достаточно замерить сопротивление на гнездах неисправного и рабочего каналов и сравнить, как я понимаю... О результате отпишусь...

prozvuk · 26.06.2009, 17:04

Цитата:

Сообщение от Злобный Йожык

Вообще пришел к грустному выводу, что Behringer - унылое гамно...

Это просто статистика. Бехров много по миру продаётся, отсюда и выводы на многочисленных форумах, что у них больше отказов и неисправностей.
Почитай на проф форумах, как люди мучаются с техникой на два порядка дороже.
Всё тоже самое. Непропаи в контактах, тонкие печатные платы в угоду дешевизне изготовления. И конкретные ошибки инженеров.

Удачи в ремонте!

grin_ddd · 26.06.2009, 19:56

Там внутри пара болтиков осталась. Бегает внутри корпуса

Наверное в них трабл.

figi · 06.10.2009, 09:12

Ну как пульт удалось отремонтировать?

Morelie · 24.12.2009, 17:57

Тоже хотелось бы знать, удалось ли исправить эту поломку. Так как у меня похоже аналогичная проблема, только с подгруппой SUB-2. Симптомы те же..

Владимир 57 · 24.12.2009, 22:09

Цитата:

Сообщение от Злобный Йожык

выходе Main и на XLR и на Jack разъемах левого канала практически отсутствует "+" сигнала (играет оооочень тихо, почти не слышно), для наглядности вотъ:

Сигнал нужно измерять не на 1 Pin-e XLR разъема \это земля\,а между 2и3 ,2это+, 3 Pin это -

valvl63 · 22.03.2011, 17:24

Здравствуйте! Кто подскажет, зачем в пульте 1832 FX выход на саб. Там что есть кроссовер или он нужен как дополнительный выход на активный саб? Спасибо.

Добавлено через 5 минут
Если б этот выход обрезал 150 Гц, то тогда было бы козырно, а если паралельный выход, то ... . Всеравно в активном кроссовере все регулировки есть.

Mmcd · 22.03.2011, 18:25

Беринжеры.... валвл63 - если вы говорите об СУБ выходах,так это просто суб группа (дополнительный выход) ,это не на субвуфер именно,всеравно куда..Правда я сужу по голимому Еврораку который у меня есть, тоже достал, всегда что то пропадает...Честно говоря создается впечатление что Беринжер сделан для Советского человека, и лечится ударом в область Выходных Мастеров...мой лечится так...хотя я его и разбирал и т.д. всеравно,микшер живет сам по себе, и хочет всё работает а хочет то и не всё и не всегда.

valvl63 · 22.03.2011, 20:03

Mmcd,
Спасибо за ответ. Теперь все понятно.

Владимир Марченко · 22.03.2011, 20:25

Mmcd,
Если лечится ударом, то это намёк на то, что пора пропаять контакты. Еврорэк МХ ещё вполне работоспособный пульт, хоть и не без сюрпризов.

valvl63,
Говоря точнее, SUBMIX - это фактически второй микшер внутри. Можно использовать как отдельно, так и в качесте вспомогательного инструмента. Например собрать туда барабанную установку, отстроить баланс и потом регулировать громкость всей установки одной ручкойю

Mmcd · 22.03.2011, 20:34

У меня FX ..Паял, искал, что то нашел, но всё ненайти..Пробла не постоянная а периодическая, алгоритм не только от температуры.... Ну да вы правы, в электронике есть всего две неисправности; где надо контакта там его нет,и где его не надо там он есть.
Вообщето какие именно контакты::??...

Vladimeer · 22.03.2011, 23:18

Владимир 57,
Вот это правильно!!! На ноге"1" никакого сигнала быть не может по определению .
Если же нет сигнала на ноге "2" (это + сигнала ) относительно ноги "1" (которая является "земляным" выводом ) отыскиваем микросхемы выхода ( как правило совсем не далеко от выходных XLR) и проверяем отсутствие постоянки ( + или -) на выходе операционников 4580 ( вывод 1 и вывод7 . Не забываем посмотреть питание микросхем на выводах 4 и 8) Если на выходах (нога 1 и 7 ) присутствует + или - (любого уровня . Без сигнала ) микросхема " умерла " !!!!!!!! Выпаиваем и меняем на подобную ( или в крайнем случае 4558 ,4560 если нет большого желания искать родную ) исправную . А так же проверяем резистор который идёт с выхода "выходных" операционников на выводы XLR 2&3 . (стоить заметить что не всегда + и - сигнала усиливается одной спаренной микросхемой но разными её половинками. Например в UB 1832FX это разные микросхемы. )
Успехов в ремонте !!!!!!

Добавлено через 22 минуты

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Почитай на проф форумах, как люди мучаются с техникой на два порядка дороже.
Всё тоже самое. Непропаи в контактах, тонкие печатные платы в угоду дешевизне изготовления. И конкретные ошибки инженеров.

Это в самое яблочко!!!!!!

Владимир Марченко · 23.03.2011, 00:10

Mmcd,
МХ - это серия, например EuroRack MX ***x Была ещё серия UB, потом Ксеникс... А FX - это наличие процессора. Всё надо смотреть живьём, заочно тяжко.

Vladimeer · 23.03.2011, 00:26

Это понятно . У себя в базе покопал и нашел только на UB 1832FX и на Xeny 502.На Xenyx1832FX как то сразу не попалась . Но неисправность очень часто локализуется одинаково. (да и убивается почти всегда двумя способами. 1-замыканием .по незнанию . входных гнёзд на экран или включением в эти гнёзда "на горячую " левых XLR ( в фирменных гнёздах "мама" 1 нога находится чуть ближе , благодаря чему происходит вначале соединение "земляного" вывода, а уже потом сигнальных. (если не заземлить пульт в котором имеется импульсный блок питания , !!!!мы автоматически!!!!!! получаем "половину питающего напряжения получаемого от двух последовательно подключенных конденсаторов ,входящих в сетевой фильтр блока питания .

Mmcd · 23.03.2011, 07:16

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Vladimeer

Вот это инфа1 Спасибо, конешно это осилит только спец какойто,но все же...Вопрос такой а что обьязательно заземление пульта с импульсным?..а если нет гайки такой? да и между Земля и Нуль могут иметь достаточно большое напряжение, а это не прибёт сам пульт? если например между землей и нулем будет от 40 до 90 вольт ??
Владимир : я вас очень прошу сказать свое мнение в теме Soundcraft LX7, очень хотелось бы услышать ваш совет,мнение, тоже.

Vladimeer · 23.03.2011, 20:39

Посмотреть по заземлению можно здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Да и на этом форуме уже не раз поднималась тема., так что нет необходимости опять с нуля!!!
Soundcraft LX7 не крутил . Мы .Не продавали . Не привозили. Так что не плохого ни хорошего !!

25.06.2009, 17:32	#1
Злобный Йожык звукААператор Регистрация: 07.04.2008 Адрес: Краснодарский край Сообщений: 124 Поблагодарили: 15 Вес репутации: 19 Репутация: 115	проблемы с Behringer XENYX 1832 FX, нужен совет людей, имеющих опыт ремонта Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, если среди вас есть те, кто имеет практический опыт ремонта микшеров либо имеет принципиальную электрическую схему сабжевого пульта, отзовитесь пожалуйста! Проблема в следующем: проработало это "чудо" китайской электронной промышленности 4 месяца, после чего левый канал стал работать заметно тише, одновременно с этим пропала практически полностью индикация уровня левого канала в режиме Main. Проверка показала, что на выходе Main и на XLR и на Jack разъемах левого канала практически отсутствует "+" сигнала (играет оооочень тихо, почти не слышно), для наглядности вотъ: Проблема, как я понял в канале Main, т.к. при маршрутизации сигнала с любой линейки в SUBGROUP и подключении усилителя к гнёздам SUBGROUP OUT, оба канала играют нормально, да и индикация уровня в режиме SUB работает корректно. В таком режиме эксплуатируем пульт больше полугода, в течении гарантийного срока шеф так и не удосужился отвезти его в ремонт, а теперь уже поздно... Отдать в ремонт - значит оставить ДК без мероприятий на время ремонта, т.к. другого пульта на данный момент нет. Сегодня разобрал пульт, посмотрел... Чтобы открутить основную плату пульта надо снять все ручки и открутить кучу винтиков, однако без схемы - это мартышкин труд, т.к. все очень миниатюрное, монтаж 2-х сторониий, всё на SMD-компонентах, вообщем ужас... можно конечно проследить путь сигнала сравнивая со 2-м исправным каналом и найти "слабое звено", я так подозреваю, сдох какой-то операционный усилитель, но всё это трудоёмкий процесс... Кто что посоветует? Буду рад любой помощи! Заранее спасибо! __________________ Эл.почта для минусовок: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

25.06.2009, 19:45	#3
Злобный Йожык звукААператор Регистрация: 07.04.2008 Адрес: Краснодарский край Сообщений: 124 Поблагодарили: 15 Вес репутации: 19 Репутация: 115	grin_ddd, с бегунками проблемы и у нас были, отработали мы как-то одно мероприятие в условиях жуткой пыли, так несколько фейдеров захрюкали на следующий же день, но потом ничего, разработались... Но сабжевая трабла увы к этому отношения не имеет. Вообще пришел к грустному выводу, что Behringer - унылое гамно... У коллег на таком же XENYX 1832 FX загнулся процессор эффектов из за перегрузки по входу (пару раз лампочка Clip мигнула и всё), у других благополучно сдох кроссовер этой же фирмы, ппц вобщем... Если бы я сам выбирал комплект аппаратуры для ДК, ни за что бы его не взял, но увы...((( __________________ Эл.почта для минусовок: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

26.06.2009, 09:59	#4
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Проверь, не закоротил ли чем нибудь Tape Out, не лежит ли какая нибудь проволочка или кусок припоя. Судя по характеру неисправности, такой вариант вполне возможен. __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

06.10.2009, 09:12	#8
figi Местный Регистрация: 29.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 126 Поблагодарили: 28 Вес репутации: 17 Репутация: 21	Ну как пульт удалось отремонтировать? __________________ ремонт звукового оборудования, проекторов. Москва. Пишите ICQ 688045092

22.03.2011, 17:24	#11
valvl63 Новичок Регистрация: 21.10.2008 Сообщений: 8 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Здравствуйте! Кто подскажет, зачем в пульте 1832 FX выход на саб. Там что есть кроссовер или он нужен как дополнительный выход на активный саб? Спасибо. *Добавлено через 5 минут* Если б этот выход обрезал 150 Гц, то тогда было бы козырно, а если паралельный выход, то ... . Всеравно в активном кроссовере все регулировки есть. Последний раз редактировалось valvl63; 22.03.2011 в 17:30 Причина: Добавлено сообщение

25.06.2009, 18:04	#2
grin_ddd Новичок Регистрация: 25.06.2009 Сообщений: 2 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	У меня с Behringer Eurodesk MX 8000 похожая проблема. Пульт достался мне от друга. Он лежал в подвале лет 5. Так вот, главный бегунок глючит. Сигнал выходит тока в левый канал. Когда нажимаешь на бегунок, появляется правый, но он тише примерно в два раза. Все остальные "ауксы-хуюксы" работают нормально. Дружбан посоветовал раскрутить и протереть спиртом. Тока теперь ваще сигнал не идет, а какой-то левый шум вместо него :) Ну ниче, я наверное, просто подключил неправильно. Разберу опять.

26.06.2009, 19:56	#7
grin_ddd Новичок Регистрация: 25.06.2009 Сообщений: 2 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Там внутри пара болтиков осталась. Бегает внутри корпуса Наверное в них трабл.

24.12.2009, 17:57	#9
Morelie Новичок Регистрация: 24.12.2009 Сообщений: 2 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Тоже хотелось бы знать, удалось ли исправить эту поломку. Так как у меня похоже аналогичная проблема, только с подгруппой SUB-2. Симптомы те же..

22.03.2011, 18:25	#12
Mmcd Местный Регистрация: 08.03.2011 Сообщений: 1,610 Поблагодарили: 487 Вес репутации: 16 Репутация: 21	Беринжеры.... валвл63 - если вы говорите об СУБ выходах,так это просто суб группа (дополнительный выход) ,это не на субвуфер именно,всеравно куда..Правда я сужу по голимому Еврораку который у меня есть, тоже достал, всегда что то пропадает...Честно говоря создается впечатление что Беринжер сделан для Советского человека, и лечится ударом в область Выходных Мастеров...мой лечится так...хотя я его и разбирал и т.д. всеравно,микшер живет сам по себе, и хочет всё работает а хочет то и не всё и не всегда.

22.03.2011, 20:03	#13
valvl63 Новичок Регистрация: 21.10.2008 Сообщений: 8 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Mmcd, Спасибо за ответ. Теперь все понятно.

22.03.2011, 20:25	#14
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Mmcd, Если лечится ударом, то это намёк на то, что пора пропаять контакты. Еврорэк МХ ещё вполне работоспособный пульт, хоть и не без сюрпризов. valvl63, Говоря точнее, SUBMIX - это фактически второй микшер внутри. Можно использовать как отдельно, так и в качесте вспомогательного инструмента. Например собрать туда барабанную установку, отстроить баланс и потом регулировать громкость всей установки одной ручкойю __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

22.03.2011, 20:34	#15
Mmcd Местный Регистрация: 08.03.2011 Сообщений: 1,610 Поблагодарили: 487 Вес репутации: 16 Репутация: 21	У меня FX ..Паял, искал, что то нашел, но всё ненайти..Пробла не постоянная а периодическая, алгоритм не только от температуры.... Ну да вы правы, в электронике есть всего две неисправности; где надо контакта там его нет,и где его не надо там он есть. Вообщето какие именно контакты::??...

23.03.2011, 00:10	#17
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Mmcd, МХ - это серия, например EuroRack MX *x Была ещё серия UB, потом Ксеникс... А FX - это наличие процессора. Всё надо смотреть живьём, заочно тяжко. __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]** Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

23.03.2011, 00:26	#18
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,783 Поблагодарили: 8,834 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Это понятно . У себя в базе покопал и нашел только на UB 1832FX и на Xeny 502.На Xenyx1832FX как то сразу не попалась . Но неисправность очень часто локализуется одинаково. (да и убивается почти всегда двумя способами. 1-замыканием .по незнанию . входных гнёзд на экран или включением в эти гнёзда "на горячую " левых XLR ( в фирменных гнёздах "мама" 1 нога находится чуть ближе , благодаря чему происходит вначале соединение "земляного" вывода, а уже потом сигнальных. (если не заземлить пульт в котором имеется импульсный блок питания , !!!!мы автоматически!!!!!! получаем "половину питающего напряжения получаемого от двух последовательно подключенных конденсаторов ,входящих в сетевой фильтр блока питания .

23.03.2011, 20:39	#20
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,783 Поблагодарили: 8,834 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Посмотреть по заземлению можно здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Да и на этом форуме уже не раз поднималась тема., так что нет необходимости опять с нуля!!! Soundcraft LX7 не крутил . Мы .Не продавали . Не привозили. Так что не плохого ни хорошего !!

Дополнительная информация

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)