Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2012, 07:42   #1
Местный
 
Аватар для tenor2009
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,831
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 20
Репутация: 41
По умолчанию Как побороть гул в проблемных залах

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

вот такая схемка для понимания ситуации...работать надо только на одном месте дабы не терять столики..звук упирается в стену..вверху(везде) гипсокартон..да..слева лестница вниз на первый этаж..кто что посоветует??? Перегородок нет..зал буквой Г только 2 колонны
__________________
сюда письма
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
0979477893
_______________________________________________
QSC K12,Soundcraft M8,Roland UA-1G,Sennheiser E935,Audio-technica ATM41HE,beyerdynamic M01,TC M-One,DBX 166A, монитор HK Audio,Korg Pa-60
tenor2009 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.02.2012, 08:05   #2
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

ну как вариант направить акустику так, чтобы она фронтально в противоположную стену не лупила, а то получается эффект пинг-понга. Кардинально спасти в таком зале ничего не может. Ну мастер EQ поставить можно и поубирать нафиг гудящие частоты.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
tenor2009 (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 08:06   #3
Местный
 
Аватар для Прохор
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 353
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Мне кажется единственный вариант, поставить еще комплект туда где гул мешает говорить или колонки разнести по одной на зал.
Ну или как говорят, убрать низ эквалайзером, хотя не факт, потому что тут может мешать низ как таковой.
Или:
- Смонтировать перегородку из плотной ткани где колонны
- Работать без сабов (если они есть), сателлиты на стойках.
- Выдавать блокнотики и ручки, чтобы так общались, и сделать это фишкой заведения
- Выдавать радио наушники на входе, чтобы там играл лаундж, ставить и по микрофону на столик, звук с которого подавать на наушники гостей с этого столика. Запатентовать это как ноу-хау.

Последний раз редактировалось Прохор; 11.02.2012 в 08:29
Прохор вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Прохор:
tenor2009 (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 08:10   #4
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Зал надо глушить, по хорошему... Или попробовать системным эквалайзером поколдовать.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
tenor2009 (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 08:34   #5
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Ну в общем... да...

1. Мастер EQ 2 x 31 ... поубавить вредные частотки
2. Вынести распределенную систему озвучания в зал со столиками (сателлиты на 8 дюймов... парочку)
3. Попробовать заглушить стену противоположную. В студиях например делают не ровные поверхности, чтобы звук не отражался перепендикулярно, а рассеивался в разные стороны
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
tenor2009 (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 08:42   #6
Местный
 
Аватар для tenor2009
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,831
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 20
Репутация: 41
По умолчанию

Спасибо за советы будем думать...Сабов нет только саты QSC K12 низ на 12...самый минимальный..будем пробовать развернуть не в стену..или эквалайзер покупать..
__________________
сюда письма
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
0979477893
_______________________________________________
QSC K12,Soundcraft M8,Roland UA-1G,Sennheiser E935,Audio-technica ATM41HE,beyerdynamic M01,TC M-One,DBX 166A, монитор HK Audio,Korg Pa-60
tenor2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 08:53   #7
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

как понимаю решение должно быть бюджетным. если изменение акустики зала не ваш бюджет. как вариант попробуйте изыскать на время процессор и саб ват на 300. разместите его в проблемной зоне, поиграйте с фазой, громкостью и частотами. если решеие будет достаточным приобретете себе потом подобное в плоть до б/у eq31 полос, автокросовера для сабвуфера с поворотом фазы и саба аля беральтосаундкинг. (возможно окажется достаточно просто саба подключенного в обратной полярности, и поиграть уровнем его громкости)
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили skypeople:
tenor2009 (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 10:57   #8
Местный
 
Аватар для djmars
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Полотняный Завод
Сообщений: 482
Поблагодарили: 53
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Такая же фигня. Все гудело и свистело. Зал квадрат. На сколько смог заглушил сукном и перенес топы ниже, направил прямо по головам. Стало лучше, но буду еще глушить и конечно аппарат надо менять.
__________________
"Добрейший Князь Тишины!!!"
djmars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 11:21   #9
Местный
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 2,356
Поблагодарили: 686
Вес репутации: 22
Репутация: 208
По умолчанию

только эквализация или ищите правильное место им.....высоту поменяйте..
alekseymih вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alekseymih:
tenor2009 (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 11:44   #10
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Вот подумал... А если с задержкой поколдовать? Главное - не перестараться, петь будет неудобно.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 13:15   #11
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Мы бывает проводим танцы, кому за 30, в одном гулком зале, единственные колонки которые там звучат без гула, это 10-ки, потому берем 4 десятки, и все нормально
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 17:52   #12
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

в этот аппендецит проходят только низкие частоты нормально, поэтому это гул,.гул в принципе это тоже звук но мало сч и нет вч..посему ситуацию можно исправить если туда поставить любые вч, две шутки ( повесить на высоте2-3 метра)) и направить в сторону аппендецита...На вч подавать всё что высше 2000гц, всё что ниже давить немилосердно эквалайзером в минус минимум 12дб, а лучше кросовером.....конечно же хотяб прямые АС проверить розовым через смаарт, и достаточно вокальным миком... вч тоже смартом но ровную более менее линию высше 2000гц соответственно...Если будет в каком то месте двоится звук по вч ( в каком то месте зала) то придется вч пустить через задержку......вч стоят в том куске зала где написано колона, либо на оси АС - горизонтально, либо чуть углубить их туда где заканчивается зал с колонами и начинается гул -зал..вч одну с лева другую справа,и пускай лупит туда в аппендецит..
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Mmcd за это сообщение:
Redimor (21.05.2012), tenor2009 (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 19:11   #13
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Если зал гудит очень сложно "лечить" . Можно пробовать ставить в гудящую часть зала отдельные субы и "играясь" задержками ( сдвигом фаз ) и выбирая частоту ( вычисляя , высчитывая , измеряя!!) пытаться ослабить ( уничтожить) паразитные гудящие частоты. Эквалайзер часто не помогает.
Радикальное решение . Глушить зал (или менять!! Понимая что денег или не дадут, или их не хватит!!)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
tenor2009 (11.02.2012)
Старый 11.02.2012, 23:21   #14
Местный
 
Аватар для tenor2009
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,831
Поблагодарили: 142
Вес репутации: 20
Репутация: 41
По умолчанию

Спасибо всем за помощь..советы!!!Попробую поменять высоту сателлитов(поднять или опустить-сейчас нижний динамик на уровне головы)..их еще наклонить можно вниз под углом как бы в пол(может это поможет)..
__________________
сюда письма
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
0979477893
_______________________________________________
QSC K12,Soundcraft M8,Roland UA-1G,Sennheiser E935,Audio-technica ATM41HE,beyerdynamic M01,TC M-One,DBX 166A, монитор HK Audio,Korg Pa-60
tenor2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2012, 09:51   #15
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 8
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Привет всем!
Попробуйте поставить больше колонок меньшей мощности на короткую длину волны.
Субов не надо, кроме гула ничего.
nickolays вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2012, 10:45   #16
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,306
Поблагодарили: 15,658
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

В данной ситуации единственный стопроцентно сработающий вариант из озвученных выше - распределенный звук по помещению с большим количеством АС меньшей мощности.

И вот я удивляюсь, как это народ забыл про палки. Тоже помогут.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2012, 11:20   #17
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 903
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 14
Репутация: 36
По умолчанию

а если в противофазу в гудящем зале сабы поставить?
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2012, 11:38   #18
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,306
Поблагодарили: 15,658
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Поверьте, если гудят САТЕЛЛИТЫ, сабвуферами дело не исправишь никак. Вы вообще прочли, что у топикстартёра сабвуферов нет там?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2012, 11:56   #19
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Сдается мне, что в апендиксе:
70-90Гц и 140-180Гц это основной гул.
280-320Гц, 560-640Гц добавляют грязи в звучание.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2012, 12:21   #20
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

не лишним бы было топикстартеру и описать что сделали и что получилось...былоб справедливо, услышав советы, ответить что сделали и как помогло.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:32.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.