Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2013, 22:04   #1
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,137
Поблагодарили: 1,769
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию Акустические омы- они не такие, как все, они особенные!

Вот вынул два динамика из своих JRX, в одной родной M115-8А, во второй приёмыш 18sound 15W600/8. Взял китайскую цешку и померял у обоих сопротивление. Сказать, что сильно удивился, так ничего не сказать. У обоих по 6 ом, ну точнее 5,9 и 6,1. Перемерял раз пять, думаю- ну блин, новая цешка из Мерлена, пару месяцев как купил, а уже брешет на 2 ома из 8-ми, точность измерений плюс-минус 25%, завтра пойду сдавать, а жаль, удобная, с большим дисплеем. Ну дай, думаю, на всякий случай померяю чо-нить другое, чисто для успокоения совести. Померял проволочно-керамический советский резик ПЭВР, здоровый такой зелёный кабася, 10 Ом, +- 5%. А цешка, не будь дура, мне и показывает 10,3 Ома. То-есть всё строго по указаному номиналу плюс допуск. Вот тут уже я завис наглухо. На обоих динамиках написано, НА ОБОИХ НАПИСАНО 8 Ω. Разъясните, а, что это такое вообще происходит?
Спасибо
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили мышелов:
Ростислав (08.01.2013)
Дополнительная информация
Старый 07.01.2013, 23:51   #2
Пользователь
 
Аватар для infra1
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 37
Поблагодарили: 21
Вес репутации: 0
Репутация: 15
По умолчанию

Ненадо!!!! не парь мозг себе и продавцам))) прибор примерно правильный.
__________________
infrasound.com.ua
infra1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили infra1 за это сообщение:
мышелов (08.01.2013), Ростислав (08.01.2013)
Старый 08.01.2013, 00:04   #3
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Re
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили skypeople за это сообщение:
мышелов (08.01.2013), Ростислав (08.01.2013)
Старый 08.01.2013, 00:05   #4
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Там в параметрах Тиля Смолла о Re не встречал? Так это оно. А 8 Ом это импеданс минимальный, правда эт уже не ТС, а из Z-характеристик.
Вот так на ровном месте пострадало трое, прибор и два динамика
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
мышелов (08.01.2013), Ростислав (08.01.2013)
Старый 08.01.2013, 06:06   #5
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,137
Поблагодарили: 1,769
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

А, вот почему у неё нету сисек, это мужик такой! всё ясно, всем спасибо и удачного дня
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили мышелов:
Ростислав (08.01.2013)
Старый 08.01.2013, 09:36   #6
Местный
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Кировская область
Сообщений: 234
Поблагодарили: 281
Вес репутации: 16
Репутация: 23
По умолчанию

Скачай спецификации на свои колонки. Там каждый компонент расписан. Например динамик M115-8A его номинальный импеданс 8 ом, а сопротивление постоянному току
5,3 ом. Как раз второе ты и мерял, плюс китайские тестеры обычно на 0,4-0,9 ом прибавляют (в зависимости от заряда батарейки - насколько он вред по сопротивлению можно посмотреть соединив два конца тестера напрямую без нагрузки). Вот все и правильно получается
Дмитирий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Дмитирий за это сообщение:
мышелов (09.01.2013), Ростислав (08.01.2013)
Старый 08.01.2013, 09:45   #7
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 9
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

мышелов,
Мерял когда-то свои динамики на 8 Ом, тоже было около 5,8 Ом . Как потом мне объяснили(если я правильно понял), сопротивление 8 Ом реактивное и возникает при нагрузке, и его не так-то просто померить простым тестером, в общем, сказали - не заморачивайся, всё в порядке, так и должно быть.
Vladimir68 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimir68:
Ростислав (08.01.2013)
Старый 08.01.2013, 10:03   #8
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мышелов Посмотреть сообщение
Вот вынул два динамика из своих JRX, в одной родной M115-8А, во второй приёмыш 18sound 15W600/8. Взял китайскую цешку и померял у обоих сопротивление. Сказать, что сильно удивился, так ничего не сказать. У обоих по 6 ом, ну точнее 5,9 и 6,1. Перемерял раз пять, думаю- ну блин, новая цешка из Мерлена, пару месяцев как купил, а уже брешет на 2 ома из 8-ми, точность измерений плюс-минус 25%, завтра пойду сдавать, а жаль, удобная, с большим дисплеем. Ну дай, думаю, на всякий случай померяю чо-нить другое, чисто для успокоения совести. Померял проволочно-керамический советский резик ПЭВР, здоровый такой зелёный кабася, 10 Ом, +- 5%. А цешка, не будь дура, мне и показывает 10,3 Ома. То-есть всё строго по указаному номиналу плюс допуск. Вот тут уже я завис наглухо. На обоих динамиках написано, НА ОБОИХ НАПИСАНО 8 Ω. Разъясните, а, что это такое вообще происходит?
Спасибо
В общем, ты мерял сопротивление постоянному току, а у динамиков указывается импеданс - это сумма активного сопротивления (то есть того, что ты замерил) и реактивного, которое зависит от частоты. Так как катушка динамика - это индуктивность, то она имеет свойство тем больше сопротивляться переменному току, чем выше его частота. Чтобы привести импеданс к общему знаменателю, было принято во всём мире делать замеры на частоте 1 килоГерц.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
alexandergor (08.01.2013), Vladimeer (08.01.2013), мышелов (09.01.2013)
Старый 08.01.2013, 12:43   #9
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Чтобы привести импеданс к общему знаменателю, было принято во всём мире делать замеры на частоте 1 килоГерц.
Точнее, этот параметр не совсем привязан к определенной частоте измерений. Важно чтобы минимальный импеданс головки Zmin на частоте эл мех резонанса входил в допуск значений стандартного импеданса данной головки. А частота элмех резонанса гуляет в достаточно широких пределах от 120Гц для НЧ до нескольких кГц для ВЧ головок и др излучателей.
Просто для не специалистов это непросто, хотя если почитать о Z-характеристиках головок громкоговорителей, то школьного уровня знания физики достаточно чтобы разобраться. Другое дело, музыкантам это никчему... конечно если не возникло желание разобраться!
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 13:54   #10
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Однако,господа интересующиеся и господа знающие,вынужден подлить масла в ваш огонь:неоднократно попадались динамики(брендовые)с сопротивлением ровно 8 ом и 4 ома-точно как указано на самих динамиках(на этикетках)
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
-Andrew- (09.01.2013)
Старый 08.01.2013, 14:13   #11
Местный
 
Регистрация: 09.01.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 116
Поблагодарили: 83
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout
неоднократно попадались динамики(брендовые)с сопротивлением ровно 8 ом и 4 ома-точно как указано на самих динамиках(на этикетках)
Очень сомнительно - скорее всего вам попался очень "брендовый" тестер с азиатской родословной.
Kkovak вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Kkovak:
Stepan Mega (08.01.2013)
Старый 08.01.2013, 14:23   #12
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kkovak Посмотреть сообщение
Очень сомнительно - скорее всего вам попался очень "брендовый" тестер с азиатской родословной.
ваши сомнения меня совершенно не трогают по одной простой причине-мерялось всё ещё тем(совковым) прибором,который раз в год сдаётся на госповерку(может слыхали о такой) а мерялись динамики JBL EMINENCE EV-во как.ЗЫ:все динамики выпущены до 2000 года
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 14:43   #13
продвинутый дилетант
 
Аватар для мышелов
 
Регистрация: 18.06.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,137
Поблагодарили: 1,769
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Спасибо всем, теперь буду в курсе. Параметр Re как-то пролетел мимо глаз, вот теперь запомню значение и его тоже, среди прочих. Однако в 80-х годах, в советское время, когда я в школе и после школы слегка увлекался радиолюбительством, помню совершенно точно, что когда мерял своим советским тестером Ц-20 советские же динамики от советской бытовой радиоаппаратуры, ибо других у меня просто не было, все они показывали либо 4, либо 8 ом, других вариантов не встречалось, кроме разве что подгоревших...
Ну да ладно, наверно это были совковые омы для лохов, а зато ща у меня китайские омы для конкретных пацанов!
мышелов вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили мышелов:
Ростислав (08.01.2013)
Старый 08.01.2013, 15:54   #14
Местный
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 856
Поблагодарили: 443
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

мышелов,
nout,
поищите даташиты на те динамики что Вы меряли (а также даташиты и любых других динамиков) и посмотрите на параметры Re и Z - думаю многое для себя проясните
Stepan Mega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 16:20   #15
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stepan giga Посмотреть сообщение
мышелов,
nout,
поищите даташиты на те динамики что Вы меряли (а также даташиты и любых других динамиков) и посмотрите на параметры Re и Z - думаю многое для себя проясните
Так для меня нет еясностейя же по моему всё доходчиво описАл
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 16:44   #16
Местный
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 856
Поблагодарили: 443
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout Посмотреть сообщение
Однако,господа интересующиеся и господа знающие,вынужден подлить масла в ваш огонь:неоднократно попадались динамики(брендовые)с сопротивлением ровно 8 ом и 4 ома-точно как указано на самих динамиках(на этикетках)
так, что именно этим Вы хотите сказать?
Stepan Mega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 17:06   #17
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stepan giga Посмотреть сообщение
так, что именно этим Вы хотите сказать?
буквально то что написАл
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 17:23   #18
Местный
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 856
Поблагодарили: 443
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

nout,
у меня опыт меньше Вашего - но ниразу не попадались динамики с Re=Z (а всегда Z меньше), ни по даташиту ни по замерам, разве перемотаные - но это уже совсем другая тема
Stepan Mega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 17:26   #19
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout Посмотреть сообщение
Однако,господа интересующиеся и господа знающие,вынужден подлить масла в ваш огонь:неоднократно попадались динамики(брендовые)с сопротивлением ровно 8 ом и 4 ома-точно как указано на самих динамиках(на этикетках)
Озвучте модели, пожалуйста. У перемотанных и не такое может быть. У нормального динамика с заявленным импедансом это исключено.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
Stepan Mega (08.01.2013), Vladimeer (09.01.2013)
Старый 08.01.2013, 17:40   #20
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Эминенсы точно помню 15 модель дэльта.JBL БЫЛА 12 шка из акустики ам4212,а вот войс сейчас не вспомню модель но точно 15 которая стояла в элиминаторах
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.