четырехполосные раздельные акустические системы

[saxoboy]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Когда то очень давно (в советское время) у нас в ДК приобретался аппарат "БЛЮЗ". Помоему с новосибирска. В аппарат входили Отдельно колонки на низ, нижняя середина, верхняя середина, верх. Ставились пирамидкой. В комплекте так же были усилители, кроссоверы к ним, мониторы 4 шт и огромный пульт (кстати звучал очень хорошо) В то время это была серьезная аппаратура. Думаю, что и сейчас она бы была на уровне. Сесть ли в наше время что либо подобное? Помню, что она была огромная и звучала по настоящему)))

[Бондарь игорь валерьевич]

У нас был в дк аппарат качканарский с 400, 3-х полосный, то же по тем временам не плохой, но когда услышали динакорд, то забыли про него, по давлению четыре монитора переигровали его.Думаю это просто ностальжи-сейчас это не актуально и не рационально!ИМХО

[saxoboy]

конечно не актуально. там на суббасы усилители по 200 ватт были, правда то были другие ватты))) Но дело в другом. Есть ли сейчас такие системы с раздельным усилением. Что бы не всё в одной(двух) колонках, так что бы низа-нижняя середина-верхняя середина-верха были отдельно пирамидкой. Просто интересно или эта технология изжила себя?

[Бондарь игорь валерьевич]

Сейчас просто всё оптимизировали, засунули 2 полосы и сабовую отдельно, референсные системы не беру, так проще, а вообще технология пригодна, тем более с современными динамиками и процессорами.ИМХО

[dubstep]

Сообщение от saxoboy

Есть ли сейчас такие системы с раздельным усилением.

Есть и подобных систем не мало даже в формате, подходящем для ресторана-кабака.

Более крупные системы, для озвучивания больших площадок (площади/стадионы), по прежнему с раздельным усилением. Есть системы не только с 4 полосами, но и с 5ю полосами.

Сообщение от saxoboy

конечно не актуально. там на суббасы усилители по 200 ватт были, правда то были другие ватты)))

Ватты были теже, но вот в сравнении с нынешними системами, те "200вт суббасы" суббасами не являются. Современный динамик играет громче весь суббасовый спектр, из-за этого масса его диффузора больше и ему требуется больше мощности.

[saxoboy]

Сообщение от dubstep

Есть и подобных систем не мало даже в формате, подходящем для ресторана-кабака.

А где можно посмотреть? Мне кажется, что в раздельных кабинетах звук чище и глубже. В одной коробке, как ты не глуши ватой, всё равно частоты взаимодействуют между собой. Не всегда лучшим образом.

[Sasha May]

Сообщение от saxoboy

В одной коробке, как ты не глуши ватой, всё равно частоты взаимодействуют между собой. Не всегда лучшим образом.

Лепить отдельный ящик для СЧ и ВЧ - это лишние габариты и вес!
Гораздо практичнее засунуть драйвер в ящик с басом, там же всего пару литров объем.. а с СЧ еще меньше, если он без рупора...

Главное что бы в 2-3 полосных АС каждая полоса имела свой РАЗДЕЛЬНЫЙ объем (литраж), чтобы длинноходный бас не выдавливал СЧ и что бы ящик не работал как с пассивным излучателем.
Это все прекрасно уживается и в одном единственном ящике, предварительно увеличив объем на 5 литров (грубо).
Так же в одном ящике производителем гарантируется совместимость компонентов и фильтры как правило уже стоят, так же рассчитанные производителем.

[Олег 65]

На таком самодельно - бестолковом сабе, зимой как-то с горки ехали ( ресторан рядом был ) Ностальгии именно по этим ящикам, с одним динамиком - нет с таким же успехом, в тумбочки динамики лепить можно было, что предприимчивые ребята и продавали, порой за не малые деньги.. мебель для ДК - пара тройка динамиков в грудах дсп = пол сцены.. некоторых горе-директоров ДК, - ЭТО ВПЕЧАТЛЯЛО!

Добавлено через 10 минут

Сообщение от saxoboy

А где можно посмотреть? Мне кажется, что в раздельных кабинетах звук чище и глубже. В одной коробке, как ты не глуши ватой, всё равно частоты взаимодействуют между собой. Не всегда лучшим образом.

В раздельных объёмах полосы,( в одном корпусе ) - никто не отменял, может китайсам закон не писан? и то вряд ли

[dubstep]

saxoboy, сейчас изготавливают сразу несоколько полос в одном корпусе. Полосы изолированы друг от друга физически - Sasha May уже все подробно описал.

Плюсы многополосных систем в том, что можно выжать больше от каждого калибра динамиков именно в том диапазоне, для которого этот калибр подходит наилучшим образом.


Из примеров только одного производителя:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Три полосы в одном корпусе. Система может работать как с тремя полосами усления, так и с двумя (СЧ и ВЧ в такой ситуации разделяются пассивным кроссовером внутри АС).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и работ на открытом воздухе, где уже не хватает обычных сателлитов, а более масштабная система еще не приемлема. Тоже три полосы в одном корпусе.

Для [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Применяются [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] из которых собирается [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Во всех трех случаях все полосы изолированны друг от друга внутри одного корпуса, а четвертой полосой являются сабвуферы. Вполне разумное распределение между габаритами и не надо тащить отдельный ящик для каждой из 4 полос.

[saxoboy]

Сообщение от Олег 65

В раздельных объёмах полосы,( в одном корпусе ) - никто не отменял

что то я не встречал 4-х полосных колонок. Применяют какие то названия смешные))) псевдо, квази))) А что бы понастоящему 4-х полосная, да большой мощности (не бытовая) не припомню.
Упс. Пока писал - уже ответили)))

[dyssey]

saxoboy, в формате 4-х полос я сам работал в 90-е в кабаке...правда верх. и низ конкретно были самопалы(сами замостырили ) с Дельтой Электроникой на 24 и кроссом тоже Электроникой и СИГМАми ну на то время это было для нас круто скажу честно(для кабака дык... ) правда вдруг выезд на свадьбу уже в др.конфигурации работали и 3-х полос за глаза на выезд ...
А сейчас достаточно достойных 3-х полосок...а вот 4-х полосн. колонок в одном корпусе Бог его...а что есть неистребимое желание или острая потребность именно в 4 полоске?!

[Олег 65]

Сообщение от saxoboy

что то я не встречал 4-х полосных колонок. Применяют какие то названия смешные))) псевдо, квази))) А что бы понастоящему 4-х полосная, да большой мощности (не бытовая) не припомню.

Имел ввиду автономные объёмы в одном корпусе..вообще
А 3-х или 2-х - дело каждого..
4-х стационар - в одном корпусе, может и не видел, не помню
У меня Das PF 153 - 3-х ,( жалею, что 2-х не купил, мне 2-х достаточно, именно - Das, у них середина и так выражена более, чем ) + иногда саб отдельно

[saxoboy]

Да просто воспоминания накатили. Сейчас черт ногу сломит со звукоусилительной аппаратурой. Все стараются нагреть друг друга. Стоимость бешеная, а вот с работой проблемы. Те же ямахи(этот пресловутый пассив с хлипкими пищалками) у нас во Владике 65 тыр. Не очумели ли? А со временем по звуку всё хуже и хуже))) И это не только к ямам относится))) Так вот из того далекого времени помню, что звук кайфовый был. И работали то на площадях. И всего хватало))) Знаете-долбит мама не горюй, но уши в трубочку не скручиваются, можно спокойно слушать на больших мощнастях и давлении.

[Олег 65]

Сообщение от saxoboy

Да просто воспоминания накатили. Сейчас черт ногу сломит со звукоусилительной аппаратурой. Все стараются нагреть друг друга. Стоимость бешеная, а вот с работой проблемы. Те же ямахи(этот пресловутый пассив с хлипкими пищалками) у нас во Владике 65 тыр. Не очумели ли? А со временем по звуку всё хуже и хуже))) И это не только к ямам относится))) Так вот из того далекого времени помню, что звук кайфовый был. И работали то на площадях. И всего хватало))) Знаете-долбит мама не горюй, но уши в трубочку не скручиваются, можно спокойно слушать на больших мощнастях и давлении.

Да про ностальгию, понятно.. и ломо с 32 помню и Tesla неплохие колоночки были ( небольшие )
Но вот дсп самопалы - это шум, при минимальных затратах на динамики Грамотно сделанный самопал, содранный с фирмы, комплектуха - может быть, конечно,были и такие, но по моим воспоминаниям, это всё же больше звук дсп ,а у него одна нота "бух" Вот если бы они пели..
Сами пили такие - 32 отдельно, 200 вт отдельно, в ящик дсп побольше..
Ломо ламповые + Mackie VLZ1404
Потом заменили на Yorkvile pulse 3215 ( классно поменяли 52 кг ), а когда снова пришлось банкет работать на дсп это пережить ещё надо

[saxoboy]

Ну это то да. А кто то на форуме считает, что ДСП даёт тёплый звук))) У нас дядька один делает колонки только из березовой фанеры. Большие такие гробы (суб) Ну а как можно суббас спрятать в маленькую колонку? Ему же литраж нужен, что бы было куда воздуху качать. Видимо я еще не натоскался))) Для меня имеет большое значение хороший звук и комфортная работа. Бывает, конечно, что перегибаю палку))) Когда зал находится на втором этаже и куча переходов))) Вымудохаешься так, что уже и не до концерта))) Но всё окупается хорошим звуком и драйвом во время)))

[dyssey]

saxoboy,я тогда чуть-чуть совсем Вас не понял,что вам надо...думаю Вам просто нужно самому определиться,что за акустика Вам надо.Актив,пассив. 2-х трёх. (если петь и играть на саксе то ясное дело 3-х полоска явно предпочтительнее;покрутить дискотечку и 2-х полоски хватает)Но и для каких целей(задач) и объёмов!А потом уже и бюджет определить(хотя чаще то наоборот; вот мол бюджет таков вот и давай подберём акустику,а объёмы и задачи уже почему-то 2-й пункт )

[Олег 65]

Сообщение от saxoboy

Ну это то да. А кто то на форуме считает, что ДСП даёт тёплый звук))) У нас дядька один делает колонки только из березовой фанеры. Большие такие гробы (суб) Ну а как можно суббас спрятать в маленькую колонку? Ему же литраж нужен, что бы было куда воздуху качать. Видимо я еще не натоскался))) Для меня имеет большое значение хороший звук и комфортная работа. Бывает, конечно, что перегибаю палку))) Когда зал находится на втором этаже и куча переходов))) Вымудохаешься так, что уже и не до концерта))) Но всё окупается хорошим звуком и драйвом во время)))

Дсп - дсп = рознь
Das PF153 в дсп, сукном обтянуты, мне нравятся больше фанеры, звук действительно тёплый и более низкий Дсп коробка более мягкая, но и звук мягкий и глухой - обертон не даёт, и басов больше.
А те, что сам пилил, тяжёлое дсп было и дубовое, да как правило, просто красили и ни чем не глушили, да плюс с размерами коробки к 25 вт динамику = перебор. Шара ( зато вч не было
Вот звук и гулял и бухал.
А фанера, на мои ухи, звучит более холодно ( как дсп без обивки ) и выше ( нота ) обертон коробки , поэтому не так басисто, как дсп - Das, к примеру по сравнению с Dyn VL152... И как раз, желающим работать без саба - дсп в помощь при хороших внутренностях, конечно..
Yorkvile Pulse 3215 - два вч, середина рупор, две 15-ки = 52 кг ( дсп ) колонки с женой бывало таскали благо колёса сзади были, но звука хватало всегда.. недавно в кафе увидел их, аж спина заболела.. неее.. уж лучше 4 АС по 28 кг, спина-то не казённая

[saxoboy]

У меня сейчас 2 саба (бенд пас) по 48 кг))) Всё, сил уже нет таскать. Завтра забирают))) А тему создал по причине того, что у нас в регионе никого с аппаратурой более-менее нет. Доходит до того, что мероприятия районного масштаба (день города например, живу в курортном поселке) проходят на площади с колонками ямаха по 400 вт))) Вы только представьте площадь и 2 колоночки, которые и свадьбу с натягом озвучат без субов))) И ни кого нет, кто бы мог предложить что то. Вот и подумалось сварганить аппаратик небольшой, но что бы на разные случаи жизни. И детский праздник провести на день защиты детей и концертик какой озвучить и любое другое мероприятие. Огромные кластеры не вынесу ни побюджету ни по обслуживанию (хранить и возить) А вот небольшой аппаратик кВт на 10 вполне))) Вот и вспомнилось об "Блюзе".

[Олег 65]

Сообщение от saxoboy

У меня сейчас 2 саба (бенд пас) по 48 кг))) Всё, сил уже нет таскать. Завтра забирают))) А тему создал по причине того, что у нас в регионе никого с аппаратурой более-менее нет. Доходит до того, что мероприятия районного масштаба (день города например, живу в курортном поселке) проходят на площади с колонками ямаха по 400 вт))) Вы только представьте площадь и 2 колоночки, которые и свадьбу с натягом озвучат без субов))) И ни кого нет, кто бы мог предложить что то. Вот и подумалось сварганить аппаратик небольшой, но что бы на разные случаи жизни. И детский праздник провести на день защиты детей и концертик какой озвучить и любое другое мероприятие. Огромные кластеры не вынесу ни побюджету ни по обслуживанию (хранить и возить) А вот небольшой аппаратик кВт на 10 вполне))) Вот и вспомнилось об "Блюзе".

Да вот попробуйте найти сабы до 30 кг, чтобы и одному упереть можно было и цена устраивала.. да при этом эффективные
А после пары Yamaha на улице и - 2, а лучше 4-х саба + 2 сат = уже праздник! Только вот спина, тоже праздника всё чаще требует
Знакомая прикупила сабы = 25 кг 12 dB Technologies думает банкеты чел. по 150 потянут любим мы сказки, чего уж там

[Ануфриенко]

Сообщение от Олег 65

Дсп - дсп = рознь
Das PF153 в дсп, сукном обтянуты, мне нравятся больше фанеры, звук действительно тёплый и более низкий Дсп коробка более мягкая, но и звук мягкий и глухой - обертон не даёт, и басов больше.
А те, что сам пилил, тяжёлое дсп было и дубовое, да как правило, просто красили и ни чем не глушили, да плюс с размерами коробки к 25 вт динамику = перебор. Шара ( зато вч не было
Вот звук и гулял и бухал.
А фанера, на мои ухи, звучит более холодно ( как дсп без обивки ) и выше ( нота ) обертон коробки , поэтому не так басисто, как дсп - Das, к примеру по сравнению с Dyn VL152... И как раз, желающим работать без саба - дсп в помощь при хороших внутренностях, конечно..
Yorkvile Pulse 3215 - два вч, середина рупор, две 15-ки = 52 кг ( дсп ) колонки с женой бывало таскали благо колёса сзади были, но звука хватало всегда.. недавно в кафе увидел их, аж спина заболела.. неее.. уж лучше 4 АС по 28 кг, спина-то не казённая

Если звучит корпус - не важно, из ДСП или фанеры - то это говорит о плохом качестве изготовления колонки или ошибках в конструктиве.
Лучше всего звучат колонки, в которых корпус не звучит