Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2013, 07:53   #1
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 2
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Подскажите что за конструкция сабвуфера

Увидел в на одном мероприятии саб и очень заинтересовала конструкция, потому как до этого ничего подобного не встречал. В инете не удалось найти информацию о конструкции. Подскажите кто знает, чем обусловлена такая констуркция?
hantymansy вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 04.06.2013, 08:09   #2
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Это бандпасс. Подобное есть у RCF, у EV и других.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
hantymansy (06.06.2013)
Старый 04.06.2013, 08:15   #3
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 2
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

может я туплю. но обычно на схемах бандпаса там объем, куда прокачивает динамик больше. а тут как-то все компактно. И еще у бэндпаса же вроде вс егда динамик полностью внутри ящика находится. А тут они наружу.
Если я правильно понимаю - внутри саб может быть разделен на 2 камеры небольших, куда прокачивают динамики, потом из каждой из них прокачка идет в камеру поменьше, которая имеет щелевые отверстия вверху ящика. поправьте если ошибаюсь.
hantymansy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 15:37   #4
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hantymansy
может я туплю. но обычно на схемах бандпаса там объем, куда прокачивает динамик больше. а тут как-то все компактно. И еще у бэндпаса же вроде вс егда динамик полностью внутри ящика находится. А тут они наружу.
Если я правильно понимаю - внутри саб может быть разделен на 2 камеры небольших, куда прокачивают динамики, потом из каждой из них прокачка идет в камеру поменьше, которая имеет щелевые отверстия вверху ящика. поправьте если ошибаюсь.

Они не наружу, динамики так же внутри стоят, просто площадь фазоинвертора второй камеры велика, а глубина маленькая, что дает впечатление его отсутствия.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили toleranceaudio за это сообщение:
hantymansy (06.06.2013), Lazuriy (04.06.2013)
Старый 04.06.2013, 15:58   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

А вверху узкая полоска с перегородкой - это еще одни фазоинверторы получаются?

Интересно как этот саб в работе: ведь там два дина в умеренном по размерам корпусе.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили -Andrew-:
Lazuriy (04.06.2013)
Старый 04.06.2013, 18:23   #6
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Ну так верхний порт то (узкая полоска с перегородкой) нагружены на камеру, что внутри кабинета. Она и отвечает за настройку снизу. А камера где динамики - за верхний горб.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sanshes:
Lazuriy (04.06.2013)
Старый 05.06.2013, 03:40   #7
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
может я туплю. но обычно на схемах бандпаса там объем, куда прокачивает динамик больше. а тут как-то все компактно. И еще у бэндпаса же вроде вс егда динамик полностью внутри ящика находится. А тут они наружу.
это не бэнд пасс

это фазоинвертор - а чтоб увеличить нагрузку на диффузоры (а может для компактности) - нагрузили на небольшую камеру - что действительно даст верхний горб как сказал Санчес примерно на 90-120гц (+-)...

Добавлено через 38 секунд
но самое главное -характер звука не резонаторный (как у бэнд пасса)
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось tda-audio; 05.06.2013 в 03:40 Причина: Добавлено сообщение
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 04:54   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Не, Дима, бандпасс.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 07:21   #9
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

да как скажешь...


а насколько кстати порт настроен?-тот что в большой камере на 200-300гц?))
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 08:34   #10
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Это фи , также как и MTL-4 от ев.[IMG]http://*********net/3794658.jpg[/IMG]
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
hantymansy (06.06.2013)
Старый 05.06.2013, 08:47   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Конструкция просто космическая какая-то. я так понимаю проблемы с установкой динамиков неминуемы? Как все дальние болтики закручивать?))). Или задняя стенка тоже съемная?

Вот такие сабики поставить на свадьбе и гости будут пол-свадьбы только их и разглядывать. Сильный раздражитель))).
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
gusev75 (24.07.2013), toleranceaudio (06.06.2013)
Старый 05.06.2013, 09:08   #12
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Это фи , также как и MTL-4 от ев
Краткий перводик из даташита "MTL-2B-вентилируемый-box состоит дизайн
два EVX-180а 18-дюймовый НЧ-динамика, каждый-с видом
в камере коллектора в центре
корпус. Это manifolding техника (U P.S.
Патент № 4,733,749) приводит к увеличению
акустической нагрузки, уступая увеличилось низкой частоты
эффективность и снижает искажение над
обычные прямого излучения образцов в удивительно
небольшой корпус. MTL-2B, как правило,
2-3 дБ более эффективным, чем с рупорной нагрузкой
шкафы эквивалентного размера в 40-80 Гц
диапазон. Кроме того, имея двигатель структура
снаружи корпус, эта радикальная
конструкция обеспечивает эффективную передачу тепла от
громкоговорители, чтобы минимизировать тепловые наращивать при
длительные периоды высокой мощности."
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Бондарь игорь валерьевич за это сообщение:
fanat955 (07.06.2013), toleranceaudio (06.06.2013)
Старый 24.07.2013, 17:01   #13
Новичок
 
Аватар для yamaha7
 
Регистрация: 25.10.2007
Сообщений: 7
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Манифолд !!!!
yamaha7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 17:49   #14
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
это не бэнд пасс

это фазоинвертор - а чтоб увеличить нагрузку на диффузоры (а может для компактности) - нагрузили на небольшую камеру - что действительно даст верхний горб как сказал Санчес примерно на 90-120гц (+-)...

Добавлено через 38 секунд
но самое главное -характер звука не резонаторный (как у бэнд пасса)
Это банпасс 6- порядка с открытой передней камерой.
А головки так стоят - для достижения высокой компрессии - для правильной работы бандпасса нужна большая компрессия в камерах, а так как передняя камера не имеет предней стенки - то ставится большее число головок для ее достижения. Офигенно продуктивный тип сабвуферов.

Но на фото не все видно - это может быть и квази-полосовой тип оформления. На мой взгляд самый эффективный из всех существующих. ИМХО Долгое время ими занимаюсь - сложны в расчетах, но суть я понял.

Цитата:
tda-audio

да как скажешь...


а насколько кстати порт настроен?-тот что в большой камере на 200-300гц?))
В полосовых типах оформлений нет такого понятия как настройка каждого порта на какую то частоту. Здесь все расчитывается для достижения АЧХ и частоты резонанса сабвуфера - и обьемы, и порты на обоих камерах.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 24.07.2013 в 18:10
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 22:48   #15
Местный
 
Аватар для gusev75
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 375
Поблагодарили: 535
Вес репутации: 13
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Конструкция просто космическая какая-то. я так понимаю проблемы с установкой динамиков неминуемы? Как все дальние болтики закручивать?))).
Еще наверно и магниты друг к другу прилипают в процессе установки )))
__________________
Tolerance Audio: Ambient-columns 15 x 3", 4 x Ambient-sub 15"
Funktion One R2SH
2 x LabGruppen IPD 2400
QSC K8
Allen & Heath:ZED-10FX
Shure ULXD - Beta 58/KSM 8/KSM 9
2 x Technics SL-1200 MK3, Pioneer DJM 300
gusev75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 10:07   #16
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Видел в одном клубе вот такие сабвуферы:
[IMG]http://*********org/4182742.jpg[/IMG]
Это, если я не ошибаюсь, похожая конструкция как у ТС, только на одном динамике? Тип конструкции вроде определили - манифолд. Подозреваю, что это что-то среднее между БП6 и ФИ. А как такой короб можно расчитать в симуляторе? В басс-боксе врядле получится, разве что в хорнреспе. Проектировал ли кто-то из форумчан такое дело? Интересно увидеть АЧХ такого саба.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 11:03   #17
Местный
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 298
Поблагодарили: 73
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Да планар все это в простонародье зовется. ФИ с нагрузкой камеру-рупорок для увеличения отдачи по кик басу.Хотя каждый производитель по своему данную конструкцию трактует и каждый в чем то будет прав. Примерно тот же D&B C4 SUB [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] имеет сходную конструкцию. И куча других примеров вот сдвоенная версия [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
iDIOD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили iDIOD за это сообщение:
DJ-Shocker (26.07.2013), mAxSpace (26.07.2013)
Старый 26.07.2013, 17:56   #18
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iDIOD Посмотреть сообщение
Да планар все это в простонародье зовется. ФИ с нагрузкой камеру-рупорок для увеличения отдачи по кик басу.Хотя каждый производитель по своему данную конструкцию трактует и каждый в чем то будет прав. Примерно тот же D&B C4 SUB [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] имеет сходную конструкцию. И куча других примеров вот сдвоенная версия [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В прстонародии это завется буфир, или буфак, ну или - канкретна мощная калонка.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 19:02   #19
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker
А как такой короб можно расчитать в симуляторе? В басс-боксе врядле получится, разве что в хорнреспе. Проектировал ли кто-то из форумчан такое дело? Интересно увидеть АЧХ такого саба.
Да, оценочно можно и БасБоксе6 и ХорРеспе. Я как раз что-то типа этого собирался разрабатывать, но в итоге из соображений удобности установки динамика пришёл к такому варианту компоновки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], правда пока не определился с конфигурацией вронтального порта - есть мыслишка попробовать слот Карлсона, а возможно просто банально щель.
По сути это расчитывается одинакого, с той разницей что у сабжевого вида площадь сечения канала заметно больше.
[IMG]http://*********org/4147805.png[/IMG]
[IMG]http://*********org/4140637.png[/IMG]

Добавлено через 15 минут
Если судить по личному опыты, то на большом растоянии 5...10 метров нижняя граница АЧХ будет ниже, а горба на 180 гц не будет, это я прикинул имперически, по идее должен получится довольно глубокий низ, характерный для ФИ и чёткий заход в область мидбаса, думается что такое очень хорошо срастётся с "палками" или маленькими сателитами типа 10".

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от iDIOD
Да планар все это в простонародье зовется. ФИ с нагрузкой камеру-рупорок для увеличения отдачи по кик басу.
Да, я согласен, тут как бы смешанное офрмление, есть что-то от БП, есть от ФИ, есть даже от ТХ отчасти... В общем суть этого усиление в области 100...200гц, так бас быстрее и артикулированнее, пробовал такую гарбуну на 150гц на процессоре сабу задирать, не смотря на то что он срезан на 100гц - результат понравился.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 26.07.2013 в 19:29 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
toleranceaudio (26.07.2013)
Старый 26.07.2013, 19:30   #20
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

В таких конструкциях немного падает резонансная частота, и некоторые из параметров меняются, график импенданса становится более плавным, без видимых всплесков, подростает чувствительность -незначительно, на 1.5-2 дБ.

По характеру звука, в большенстве случаев отсутствует или уменьшается гул, звук становится жирнее, что то подобное делаем мы в новом проекте Ambient на 18" дине, правда у нас дин нагружен на щель,

только мы в нем пошли немного другим путем, благодаря чему преобрели компактность.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.