Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2012, 17:13   #1
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Активные или пассивные системы?

Доброго времени суток!

Подскажите, пожалуйста, какую систему лучше поставить в небольшом молодежном ночном клубе (танцпол - около 120 кв.м.) с активными колонками или пассивными?
Пока, исходя из бюджета, выбор стоит между двумя наборами:
1. пассивным комплектом NOVA (2 саба по 800 Вт, 2 сателлита по 400 Вт, усилители, система управления, рэк-шкаф, модуль распределения и обработки).
2. активные системы DAS Audio (2 активных саба по 750 Вт, 2 активных сателлита по 500 Вт. - указаны рабочие мощности)
По мощности примерно равные комплекты, по стоимости - первый комплект дороже. Есть смысл переплачивать за пассивные и потом мучиться с их настройками или для качественного звука достаточно будет второго комплекта?
Ориентир клуба - молодежная танцевальная музыка, группы и исполнители выступать будут не часто.
Стив1977 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 03.12.2012, 17:24   #2
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,053
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Оба комплекта весьма тухловаты для молодежной танцевальной музыки и 120квм.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 17:24   #3
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Активные и внешний процессор.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 17:33   #4
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

а сколько кВт для такого танпола не "тухло"?)

Добавлено через 1 минуту
может поставить еще пару сателлитов с противоположной стороны?

Последний раз редактировалось Стив1977; 03.12.2012 в 17:34 Причина: Добавлено сообщение
Стив1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 17:36   #5
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,053
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Про кВт не знаю, в них удобно утюги и лампочки мерять.

По поводу молодежных танцулек: под один сателлит с 15" нужно два 18" сабвуфера. Если музыкальный формат будет более народно-попсовый, то сабы можно заменить на 15", но в той же пропорции.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 17:41   #6
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Для молодежных танцулек нужно 110дБ звукового давления в центре танцпола, запас аппарат должен иметь до 120дБ-и хотябы, опираясь на тех документацию к оборудованию, можно легко посчитать.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 17:51   #7
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

а как посчитать давление в центре танцпола? в характеристиках указанных сабвуферов стоит 128-133 дБ - этого недостаточно?
Стив1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 18:03   #8
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стив1977 Посмотреть сообщение
а как посчитать давление в центре танцпола? в характеристиках указанных сабвуферов стоит 128-133 дБ - этого недостаточно?
Это в метре.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 18:04   #9
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,053
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

В метре и это пиковое давление (попытка развить которое приведет к смерти аппарата).
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 18:11   #10
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

тогда какие характеристики должны быть у колонок, чтобы создавать нужное давление скажем на расстоянии 5 м (примерное расстояние от места установки до центра танцпола). Извиняюсь за свою настойчивость, но решение важное, не хочется потом "попасть" со звуком. Сколько сабов и сколько сателлитов с какой мощностью и давлением оптимально (и не лишнего, все-таки переплачивать не хочется) для такого танцпола (11*11 м)?
Стив1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 18:15   #11
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

120дб на танц поле ?!....
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 18:18   #12
Местный
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 313
Поблагодарили: 220
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
120дб на танц поле ?!....
 
чтоб люди в берушах танцевали =)
bzrd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 18:26   #13
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

плохо у меня с арифметикой)...3 дБ на 1 м. - значит еще 15 дБ на 5 м., кроме того д.б. запас, чтобы колонки работали не на пределе...и что? брать оборудование с давлением 150 и выше? не слишком?) а что будет с теми, кто встанет в метре от колонок?)
Стив1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 18:45   #14
Местный
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 313
Поблагодарили: 220
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

делл
Ой да, 6 дБ. Пардоньте.

Последний раз редактировалось bzrd; 03.12.2012 в 19:10
bzrd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 18:54   #15
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,053
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стив1977 Посмотреть сообщение
Сколько сабов и сколько сателлитов с какой мощностью и давлением оптимально (и не лишнего, все-таки переплачивать не хочется) для такого танцпола (11*11 м)?
Вам уже дали ответ:
Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
По поводу молодежных танцулек: под один сателлит с 15" нужно два 18" сабвуфера. Если музыкальный формат будет более народно-попсовый, то сабы можно заменить на 15", но в той же пропорции.
Т.е. минимум 2 сателлита и 4 сабвуфера.

Четыре "хреновых" 18" сабвуфера дадут 130-132дб в метре от себя, 4 приличных саба дадут под 135-136дб.

Последний раз редактировалось dubstep; 03.12.2012 в 23:09 Причина: делл
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
toleranceaudio (03.12.2012)
Старый 03.12.2012, 18:56   #16
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

спасибо
Стив1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 20:28   #17
Местный
 
Аватар для Veremennikov
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 316
Поблагодарили: 250
Вес репутации: 13
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Оба комплекта весьма тухловаты для молодежной танцевальной музыки и 120квм.
ну, не весьма.
Цитата:
Сообщение от toleranceaudio
Для молодежных танцулек нужно 110дБ звукового давления в центре танцпола
Ну а это с чего?
Кстати, по вопросу топикастера:
Для мероприятий, работающих продолжительное время и каждый день практичнее брать пассивную акустику и усилители.
1. В случае выхода из строя усилителя, его можно заменить любым другим, взятым на время в прокат. В случае поломки встроенного усилителя- надо менять всю колонку.
А если колонки еще и буду подвешены- то их надо будет снимать, что бы вынуть усилительный модуль.
2. Встроенные усилители подвержены более быстрому перегреву в экстремальных условиях- долгая работа, высокая температура в помещении, высокая влажность, высокие выходные уровни с диджейского пульта.
Отдельные усилители можно поставить в другом помещении и сделать вентиляцию или кондиционирование.
3. Динамики в пассивных колонках проще сохранить, правильно настроив процессор. В активных колонках, как правило, встроенная защита имеется, но не такая хорошая.

Ну а что касаемо громкости/давления, то если покажется мало, то всегда можно докупить аппарат.
Veremennikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 20:54   #18
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio
120дб на танц поле ?!....
Дим, у тебя талант читать между строк, яж ясно написал-запас!!!!

Нет, на танцполе 110-112, это клубный режим, 92-это концертный режим

А 120-это запас: на толпу, когда полный зал, а точнее когда зал полный а его еще набивают столько же. и ножками шаркать начинают.

Цитата:
Сообщение от bzrd
чтоб люди в берушах танцевали =)
Нет, чтоб когда захотят по громче, сначала уши лопнули, а потом сгорео оборудование..
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 20:59   #19
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veremennikov
Встроенные усилители подвержены более быстрому перегреву в экстремальных условиях- долгая работа, высокая температура в помещении, высокая влажность, высокие выходные уровни с диджейского пульта.
Отдельные усилители можно поставить в другом помещении и сделать вентиляцию или кондиционирование.
+ пыль, проникающая в модуль активной АС, которая в сочетании с влажностью воздуха, сделает необходимость лазать к подвесным колонкам с целью ремонта практически неизбежной.

Я тоже считаю, что акустику в подвесном формате целесообразнее иметь в пассиве. Если, конечно, проект рассчитан надолго и всерьёз!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 21:00   #20
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veremennikov
Ну а это с чего?
Это уже к товарищам Европейцам, откудого они такие стандарты берут.

А еще проще, в полный зал зайдите с шумомером и померяйте в клубе давление.

Мы занимаемся инсталляцией уже 7лет, по собственому опыту могу сказать, меньше 105дб-мало, больше 115-много-быстро утомляешься.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Veremennikov
2. Встроенные усилители подвержены более быстрому перегреву в экстремальных условиях- долгая работа, высокая температура в помещении, высокая влажность, высокие выходные уровни с диджейского пульта.
Спорный, весьма спорный вопрос...

Цитата:
Сообщение от Veremennikov
Отдельные усилители можно поставить в другом помещении и сделать вентиляцию или кондиционирование.
смотря какая цель, потерять демпфингфактор, что в клубе просто необходимо иметь четкую атаку АС,то вперед..
Цитата:
Сообщение от Veremennikov
Динамики в пассивных колонках проще сохранить, правильно настроив процессор. В активных колонках, как правило, встроенная защита имеется, но не такая хорошая.
Еще более спорный вопрос, если модуль дешовый, тогда да.

Цитата:
Сообщение от Veremennikov
Ну а что касаемо громкости/давления, то если покажется мало, то всегда можно докупить аппарат.
Верно!
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
+ пыль, проникающая в модуль активной АС, которая в сочетании с влажностью воздуха, сделает необходимость лазать к подвесным колонкам с целью ремонта практически неизбежной.
А откуда Пыль? модули в большинстве своем без кулера-закрытые.

Добавлено через 6 минут
Да и Ваши усилители Василий работают годами с ПЫЛЬЮ... с заклинившими кулерами-и ничего, работают же, а снять на профилактику раз в год-сам Бог велел.

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 03.12.2012 в 21:06 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.