Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
18.11.2015, 03:27 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 62
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 17
Репутация: 10
|
Собираю трифоник. Посоветуйте...
Где собираюсь использовать: маленькие свадебки 40-60чел., аналогичные банкеты. Помещения (разные) размер - 60-70 кв.м. Количество людей и размеры помещений чаще бывают и меньше. Работы в бОльших помещениях (или на улице) и с существенно большим количеством людей бывают оч. редко (раз в год), потому на такие мероприятия попросту арендую аппарат.
Что уже имею: Микшер (пассивный), обработку, пару Carvin 1230 (ниже их фото и описание) [IMG]http://*********su/6539289.png[/IMG] [IMG]http://*********su/6547481.png[/IMG] Frequency Response: 75Hz to 18kHz±3dB Useable Low Frequency: 55 Hz (-10 dB) Power Handling: 300 watts Continuous Recommended Amp: up to 600 watts Sensitivity: 99 dB SPL, 1Watt @ 1meter Coverage Angles: 90° Horizontal, 45° Vertical Horn Driver Protection: Yes, relay protection Nominal Impedance: 8Ω Biampable: Yes Connectors: Two 1/4" & Two Speakon™ Woofer Enclosure Type: Vented Bass Reflex Construction: Poplar Plywood Dimensions: 17.5"W x 12"D x 22"H (44.4 x 30.5 x 55.8 cm ) Net Weight: 36 lbs. (16.3 Kgs ) Буду пилить один разборный саб (фи), похожий на тот, к-рый здесь на форуме рассматривался. Вопрос: посоветуйте динамик (12"-15") для саба. Ценовая категория динамика желательно адекватная ценовой категории уже имеющихся топов. Ящик и уси буду пилить и покупать после выбора этого динамика. Буду признателен за Ваши советы (желательно с конкретными моделями динамиков). Последний раз редактировалось RihterS; 18.11.2015 в 03:38 |
Дополнительная информация | |
18.11.2015, 10:26 | #3 |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,766
Поблагодарили: 18,522
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX |
18.11.2015, 10:52 | #4 |
старый новичок с 2008г
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 9
Репутация: 10
|
Конечно не меньше 15" и конечно неодим, чтобы феррит не таскать, если есть деньги, то допустим у файталя серия HP, 15hp1060, 15hp1020, где покупать банер вверху, также ,бейма б с и др. варианты, если с деньгами туго, ловите варианты на форумах и авито, выкидывают динамики по нормальной цене, экономить на сабовом динамике нельзя.ИМХО
|
18.11.2015, 16:17 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 62
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 17
Репутация: 10
|
Олег 65,
Спасибо, но хочу один новый (не б.у.) динамик 12"-15" (не 18"), да и ищу пока больше информацию. Hard_Rock, Пилить буду не сам, но дома и не от жадности, а потому, что саб не совсем такой, как у Петра, да и везти от Петра ко мне за тридевять земель... Ещё уточню вопрос: как правильно посчитать параметры нужного мне сабового динамика, исходя из параметров моих топов? И на 4ом или 8ом лучше искать, учитывая, что усь буду брать уже после того как сделаю саб. |
18.11.2015, 21:01 | #6 | |
Стучитесь,но не стучите!
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
|
RihterS,у вас норм. топы так и саб над бы подобрать(сделать) соответствующий Не только по давке( и чтобы сращиваться) и по кач-ву. А коль решили САМИ делать и навыков у Вас
Цитата:
Кстати, тот же саб разборной Петра 18"-ка к 12-кам двум подойдёт лучше чем 15-ка(вес 18+13) тож вполне приемлемо...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др. |
|
19.11.2015, 01:10 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 62
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 17
Репутация: 10
|
Спасибо за ответ. И вы правы опыта такого у меня, действительно, нет. Но это не критично, т.к. именно ящик будет собирать (и считать) человек, у к-го этот опыт есть.
Цитата:
Но, кажется, я понял одну неприятную деталь - вопрос я поставил не совсем правильно и не в той теме. Может быть, модератор мог бы перенести этот вопрос в тему "Школа звука", или может и здесь кто-то ответит: как правильно рассчитать соотношение (по мощности, давлению, частотному диапазону) такой трифоник? Практически уравнение, где известны топы, а саб нужно рассчитать (правильно рассчитать). Тоесть меня интересует формула (как-то пафосно получилось ) |
|
19.11.2015, 05:25 | #8 |
Местный
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 11
Репутация: 32
|
RihterS,
Нет как таковой никакой формулы на самом деле. Топы срастаются с сабвуфером при выполнении трех условий: - 1. Правильное деление. 2. Баланс громкости и давления. 3. Параметры динамиков подходят для 1-го условия. А такого что вот у меня топ 15-ка значит надо 18-ку. Нет такого. С 12-кой без проблем срастется как и 12-тый сабвуфер так и 15-ка и 18-ка. Главное правильно подобранные динамики, активное деление, усилитель. Вот как бы и все. Тоже самое и по оформлению. Фазик, бэндпас или кубо. В случае с фазиком как-бы все просто, а вот с бэндпас и кубо желателен процессор, не исключено, что нужно будет доворачивать фазу. |
Поблагодарили Hard_Rock: | dyssey (19.11.2015) |
19.11.2015, 08:26 | #9 |
старый новичок с 2008г
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 9
Репутация: 10
|
По площади излучения(топ+топ=саб) 10"+10"=15", 12"+12"=18", по мощности в трифонике примерно в вашем случае(топ+топ=саб) 300вт+300вт=600вт, а лучше с запасом 700-1000вт мощность саба, опять же надо учитывать чувствительность динамиков и spl на выходе.
Человек, который будет Вам собирать сабвуфер должен знать эти моменты, то есть 15" саб в вашем случае получается компромисс, лучше 18", а ещё лучше под каждый топ по 15"-18" сабвуферу, это всё примерно. Вы это хотели услышать?! |
19.11.2015, 08:47 | #10 | |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,009
Поблагодарили: 15,332
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Цитата:
Вот поскольку пилить корпус будет Вам специалист, ему и доверьте выбор динамика.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 19.11.2015 в 09:00 |
|
Поблагодарили trident: | Евгений11 (19.11.2015) |
19.11.2015, 10:19 | #11 | ||
Местный
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 1,025
Поблагодарили: 1,299
Вес репутации: 18
Репутация: 36
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 3 минуты да и Carvin 1230 лупасят "будь здоров"...... сейчас ещё ПИВАНИСТ придет и скажет - покупай Эль акустик , потому-что всё другое дерьмо отстойное !!!!!!!!!!!!! Последний раз редактировалось Нилуфар; 19.11.2015 в 10:22 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили Нилуфар: | RihterS (19.11.2015) |
19.11.2015, 10:28 | #12 |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Нилуфар
Не нравится таскать работайте на пластиковых свистелках без саба ) Чудес не бывает на 300 топ 12" нужно саб с давлением не меньше 125дб иначе дисбаланс и нехватка низа обеспечена ... Если ставить меньше то теряется смысл таскать такой топ... Проще 8 " прицепить как пример hk lukas 1000 Добавлено через 5 минут RihterS Если 12" как нч звено то это тапок или еще какой гибрид с нормальной давкой фи не о чём с таким калибром.. Ну и голова топовая 20-25+тр само собой имхо Последний раз редактировалось Михаил 1985; 19.11.2015 в 10:33 Причина: Добавлено сообщение |
19.11.2015, 10:34 | #13 | |
Местный
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 1,025
Поблагодарили: 1,299
Вес репутации: 18
Репутация: 36
|
Михаил 1985,
дело в том , что zx1subX1 был бы к этим сат-ам в самый раз.... Добавлено через 1 минуту Цитата:
Последний раз редактировалось Нилуфар; 19.11.2015 в 10:47 Причина: Добавлено сообщение |
|
19.11.2015, 10:36 | #14 | |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Цитата:
Как вы их делить по частотам собрались ? Если оба с 60 играют ? Последний раз редактировалось Михаил 1985; 19.11.2015 в 10:39 Причина: Добавлено сообщение |
|
19.11.2015, 10:45 | #16 | ||
Стучитесь,но не стучите!
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
|
Цитата:
Цитата:
Также топик-стартеру не забыть про момент - коль саб пассивный будет то под него надо будет(исходя из параметров) подобрать правильно усилок(и купить понятное) и желательно процессор(для нормальной отстройки и сращивания) по МИНИМУМУ кроссовер. Желание это всё купить,отстроить(также умение) сложить в рек и носить. Поэтому изначально (как проще и спокойнее; под описанные задачи) совет взять активный саб.со стерео кроссом. (ну те же от Петра разборной иль от Санчеса 15-ка) Ну и думаю дешевле чем выше описанный вариант. Хотя выше описанный вариант(при опред. подборке усилка и проца) полноценнее и интереснее. Так,что дальше …хозяин-барин. Касаемо давления хорошо бы получить НЧ выше на 6дБ чем у топов;ну иль уже на 3дБ...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др. |
||
Эти 4 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение: |
19.11.2015, 15:17 | #17 | |
Местный
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 1,025
Поблагодарили: 1,299
Вес репутации: 18
Репутация: 36
|
Цитата:
у меня 4 шт. суба SUB800A динакорд на 15"...к ним сат-ты ZX3 или C12.2 (на выбор , кому что нравиться) .... а ещё комплект VRX .... там тоже 4 суба только уже на 18" динах.... а для маленьких работ два ёрквила на 10"(один динамик) 200 Вт....310 включаю в широкую и всё отлично звучит..... . Последний раз редактировалось Нилуфар; 19.11.2015 в 15:30 |
|
19.11.2015, 15:29 | #18 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,517
Поблагодарили: 3,064
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
|
|
19.11.2015, 21:06 | #20 |
Местный
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
|
Не знаю, что и посоветовать... Под такие колоночки просится хорошая восемнашка. Или две пятнахи. Можно вообще попробовать колоновки в би-амп запустить.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|