Требуется помощь спецов.

[mixanchik]

Проблема в следующем! Я работаю на Dynacord 1000 при 4 ом, в комплекте с 2-мя субами Fohhn FB08 FX 2x400 ват при 8ом каждый со встроенным кроссовером, и как топы использую Электровойсы SX250 250ват при 8ом!я не силён в физике, но если я правильно понял, то мощность уменьшается вдвое при подключении только топов, или только субов!а если подключить последовательно конец-саб-топ то мы получим эти самые 500 ват на канал!но, вот проблема-я подозреваю, что из-за встроенного кроссовера и бас и топ остаются при своих 8 омах и мощность соответственно опять делится пополам! во,как! не знаю, понятно ли я тут накуралесил, но, думаю спецы разберутся!как можно мне получить эти так желаемые два по 500 на канал? спасибо!

[RobiTon]

Вы удивитесь, но во всей профессиональной акустике (топы) есть встроенный пассивный кроссовер и делит он частоты на НЧ и ВЧ динамики. Ну и СЧ, если есть.
Если в ваших сабах есть выход кроссовера на топы, то смело подключайте их и получите параллельное соединение и общее сопротивление 4 Ом на канал. При этом на топы пойдут частоты выше, например, 120 Гц, а внутренний кроссовер уже разведет что куда нужно.

[mixanchik]

Спасибо за ответ! а можно как-нибудь измерить сопротивление в конце цепи и мощность, которая идёт на динамики?

[Владимир 57]

Сообщение от mixanchik

Спасибо за ответ! а можно как-нибудь измерить сопротивление в конце цепи и мощность, которая идёт на динамики?

Сопротивление Вы можете измерить самостоятельно любым Омметром-желательно мультиметром-: нужно подключить конец кабеля к параллельно подключенным сабу и сателлиту, а на свободном конце кабеля измерить сопротивление. Скорее всего это будет цифра в пределах: 3,6 - 3,7 Ом. Это нормально! Измерить мощность ( импульсную) усилителя на конкретной нагрузке ( Вас же это интересует?) также можно, но будет лучше и для Вас, и для усилителя, если это сделает специалист в области радиоэлектроники.

[Vladimir]

Заявленная мощность Dynacord 1000 на нагрузку 8 ом по разным даным 2х430-500вт.
При подключении 8ми-омных топов через 8ми-омный саб у Вас получается 8-ми омная нагрузка (если не придираться к мелочам) во всём диапазоне частот. Дело в том, что встроенный кроссовер низкочастотную часть диапазона направит на суб, а СЧ-ВЧ на топ, и они друг на друга никак влиять не будут. Замеряя омметром сопротивление скоммутированных саба и топов, Вы увидете сопротивление сабвуферного динамика+последовательно включенная с ним катушка. Это будет 6-8 Ом. Сопротивление топов (при измерении тестером), на общее сопротивление влияния не окажет, т.к. в его цепи последовательно будут включены конденсаторы кроссовера. Если у Вас саб 400Вт, а топы 250, считайте что согласование идеальное. Усилитель отдаст всё что сможет, т.е. 430-500Вт, без ущерба для здоровья колонок.

[Владимир 57]

Сообщение от Vladimir

Замеряя омметром сопротивление скоммутированных саба и топов, Вы увидете сопротивление сабвуферного динамика+последовательно включенная с ним катушка. Это будет 6-8 Ом.

Это будет пассивное сопротивление, а активное сопротивление ёмкостно-реактивной нагрузки ( импеданс), которое и учитывается производителями и акустики, и усилителей, будет иным.

[Vladimir]

Сообщение от Владимир 57

а активное сопротивление ёмкостно-реактивной нагрузки ( импеданс), которое и учитывается производителями и акустики, и усилителей, будет иным.

Ещё большим! Например сопротивление пост. току динамика JBL E-140 (для бас-гитарных кабинетов) составляет 5.5 Ом (при заявленных 8-ми).
Полоса воспроизводимых частот у него 37-2500Гц. Так вот на частоте 2000Гц его импеданс составляет 20 ом. Проверено!

[mixanchik]

Владимир 57,
Vladimir,
парни, спасибо большое за пояснение! правда это для меня инопланетная графика!))) главное, что я выяснил, что параллельное подключение, несмотря на наличие кроссовера в басах, имеет 4 ом сопротивления и получается заявленная мощность усилка плюс-минус!

[boki]

Сообщение от Vladimir

Заявленная мощность Dynacord 1000 на нагрузку 8 ом по разным даным 2х430-500вт.
При подключении 8ми-омных топов через 8ми-омный саб у Вас получается 8-ми омная нагрузка (если не придираться к мелочам) во всём диапазоне частот. Дело в том, что встроенный кроссовер низкочастотную часть диапазона направит на суб, а СЧ-ВЧ на топ, и они друг на друга никак влиять не будут. Замеряя омметром сопротивление скоммутированных саба и топов, Вы увидете сопротивление сабвуферного динамика+последовательно включенная с ним катушка. Это будет 6-8 Ом. Сопротивление топов (при измерении тестером), на общее сопротивление влияния не окажет, т.к. в его цепи последовательно будут включены конденсаторы кроссовера. Если у Вас саб 400Вт, а топы 250, считайте что согласование идеальное. Усилитель отдаст всё что сможет, т.е. 430-500Вт, без ущерба для здоровья колонок.

Вообще то 1000-2*500 при 4 омах,при 8 ом-325

[Vladimir]

Сообщение от boki

Вообще то 1000-2*500 при 4 омах,при 8 ом-325

Почему-то везде указывается 2х700вт при 4ом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это для РМ1000 и РМ-1000-2, а для РМ1000-3 так вообще 2х1000 при 4омах. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Хотя, конечно, логичнее было-бы 2х500, если назвали тысячником.

Сообщение от mixanchik

главное, что я выяснил, что параллельное подключение, несмотря на наличие кроссовера в басах, имеет 4 ом сопротивления и получается заявленная мощность усилка плюс-минус!

Нет, не правильно. В твоём случае на каждый канал, по сути, нагружена трёхполосная система, сопротивлением 8-ом. Никакого параллельного включения, благодаря кроссоверу, у тебя нет. Можешь рассматривать систему саб+топ как широкополосный динамик или как одну трёхполосную колонку мощностью 400вт и сопротивлением 8 Ом.

[Al.Ko]

Сообщение от boki

Вообще то 1000-2*500 при 4 омах,при 8 ом-325

PM1000-2 = 430/8 ,700/4

[boki]

Я работаю на Dynacord 1000(казённый) более 10 лет.Ещё раз повторяю-2*500 при 4 омах.Проверьте,сами ошиблись
Это 1000№2-2*700 при 4ом и 1000№3-2*!000 при 4 ом

[Al.Ko]

boki,
Я и написал про
PM1000-2 = 430/8 ,700/4

А речь шла про "первый"?

[boki]

Так уважаемый mixanchik указал просто 1000!!!

[Vladimir]

У меня по второй ссылке как раз РМ 1000, причём с официального сайта Динакорд.

[mixanchik]

Сообщение от Vladimir

Нет, не правильно. В твоём случае на каждый канал, по сути, нагружена трёхполосная система, сопротивлением 8-ом. Никакого параллельного включения, благодаря кроссоверу, у тебя нет. Можешь рассматривать систему саб+топ как широкополосный динамик или как одну трёхполосную колонку мощностью 400вт и сопротивлением 8 Ом.

значит, всё-таки усилитель работает не на полную мощность? вместо 500ват имеем грубо говоря 250? а как тогда можно сделать чтобы было 500?

[Vladimir]

Усилитель работает на 8-ми Омную нагрузку, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Если у тебя РМ 1000, то он отдаёт то что он должен отдать при 8-ми омной нагрузке, согласно заявленным производителем характеристикам. Если прицепишь 4-Омную, то получишь заявленный производителем максимум, 700 Вт на канал. Как сделать что-бы он отдал максимум в твоём случае, я даже не знаю...

[mixanchik]

Vladimir,
а можно ли не меняя акустику добиться 4-х ом?или надо только поменять на 4-х омные колонки?

[Vladimir]

Сообщение от mixanchik

Vladimir,
а можно ли не меняя акустику добиться 4-х ом?

С твоими колонками пожалуй нет. Не будешь же ты на один канал параллельно целять сабы, а на другой топы... Это ерунда...
А зачем обязательно выдавливать всё до конца? Не хватает давления..?

[AMSound]

Сообщение от mixanchik

надо только поменять на 4-х омные колонки?

Именно так. Другого не дано. Можно, конечно оставить колонки те же, а динамики поменять на 4-х омные, но тогда и фильтра в колонках и в сабах перестраивать надо и порты фазоинверторов. А это такой гемор, что лучше уж акустику поменять.