выбор Soundcraft MPMi 20/2 - 20 или Allen-heath zed-22fx

[Andrey_D]

По подробнее поднимаю тему о выборе: Soundcraft MPMi 20/2 - 20 или ALLEN-HEATH ZED-22FX
Задача - для живого звука минимум 16 каналов, (Вокал 3, подзвучка бас и две гитары , клавиши, саксафон, барабаны 8) (отдельной обработки пока нет, и пока позволить себе не могу, в дальнейшем через годик купим)
Из предыдущего обсуждения понял что 3 аукса недостаточно - как это отразиться в использовании?
У мпм 20 фейдеры на 60 на сколько это существенно, но есть подгруппы.
По качеству я понял получше саундкрафт, по зеду кто то на форуме отзывался не очень - но в нем прельщают хоть и примитивные, но на первое время хоть какие то обработки.
По возможности регулировки понравился ALLEN-HEATH PA 20
но пульты дороже выбираемых рассматривать нет возможности - потратился на аппарат.
(хотелось бы узнать для настройки живого звучания - большое затруднение будет создавать отсутствие полной параметрики как у PA 20, то есть это очень важно?)
(аппарат кстати получился такой:ТХ1152 = 2шт
ТХ1181 = 2шт
Q1212 = 1шт)
Помогите определиться. Спасибо.

Добавлено через 8 минут
А может есть еще варианты с 16 каналами в этой цене?

Добавлено через 1 час 17 минут
почитал микрофонную тему - обработки то что в пультах похоже - для школьных ансамблей...
Вокальный гармонайзер/процессор эффектов TC HELICON VOICEWORKS похоже вещь!!! такого в пульте не будет!!!

[trident]

Оба эти пульта не годятся для живой работы с подобным коллективом. Потому что каша будет в тракте. И избежать её невозможно - недопараметрики канальные не позволяют полноценно отстроить микрофоны и инструменты. И значит взаимного частотного наложения и искажений не избежать. При таком количестве используемых линеек нужен пульт с двумя параметрическим серединами на микрофонный канал. Это раз.

То же самое относится и к встроенной FX-обработке. Ей можно пользоваться когда в пульте два вокальных микрофона и фанера. В данном случае увы, низзя. По крайней мере не в этих пультах. Встроенный FX = взамимопроникновение и взаимовлияние каналов друг на друга. При большом количестве включённых каналов = каша. Это два.

Опять же для такого коллектива надо МИНИМУМ четыре акуса. Два на внешнюю обработку, два на мониторы. А то и один на обработку, три на мониторы. Потому что мониторов, как и ауксов много не бывает. Зато бывает мало.

Я тут уже писал в одной из веток буквально сегодня именно об этом. Лично я бы в Вашем случае выбирал Mackie Onyx 1640. И внешнюю обработку. Но увы, это шибко дорого, надо выворачивать карманы. Зато подобный пульт - это всерьёз и надолго.

Если же "денег не то чтобы нет, а нет совсем" (с), присмотритесь к топовым Берингерам с полной параметрикой на каналах и FX. Всё равно те пульты, которые Вы упоминали для концертной работы с командой не годятся, так лучше из того, что не годится выбирать то, у чего возможностей больше.

[Andrey_D]

Mackie Onyx 1640 - неподъемная цена ...:( (пока...)
какой беринжер посоветуете? и не перечеркнет ли он мои вложения в аппарат?

Добавлено через 6 минут
Behringer SX 2442FX EURODESK ?
Behringer SX 3242FX EURODESK ?
Такие? отличие только в кол. входов?

Добавлено через 9 минут
или этот: Behringer XENYX XL 2400 ?

[trident]

Насчёт Берингера - обратитесь к Гена Лог в личку. Он их кучу перепробовал и звук некоторых из них ему нравится. Я же тут советовать не возьмусь, у меня к этой фирме стойкая идеосинкразия.

[Andrey_D]

BEHRINGER XENYX UFX1604 ?

[trident]

Тут дело не в количестве каналов, а в канальном эквалайзере. Ищите пульт обязательно с ДВОЙНОЙ параметрической серединой на микрофонном канале. То-есть вера, верхняя параметрическая середина (две ручки), нижняя параметрическая середина (две ручки), низа. А у Вас опять пульты с одной параметрической серединой на линейках.

[Andrey_D]

да нет у меня еще лички....

[trident]

У 1604 в принципе правильный эквалайзер, но каналов маловато

[Andrey_D]

BEHRINGER XENYX UFX1604 Нео-классический "британский" 4-полосный эквалайзер с двойной полупараметрической серединой - или именно ПАРАМЕТРЕЧИСКОЙ-оно или не оно?

[trident]

Вот к примеру [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от Andrey_D

BEHRINGER XENYX UFX1604 Нео-классический "британский" 4-полосный эквалайзер с двойной полупараметрической серединой - или именно ПАРАМЕТРЕЧИСКОЙ-оно или не оно?

Да, оно. Но маловато каналов. Чуть выше я кинул то, что надо. Вмевто звёздочек ************** вставьте музбазар латиницей. Или поищите на сайте Музбазара

[Andrey_D]

BEHRINGER XENYX XL 3200
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[trident]

Пожалуй да. В общем поройтесь среди предложений Берина, может найдёте такого же типа с FX [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Только имейте ввиду, даже не думайте покупать Берингер с рук! ТОЛЬКО НОВЫЙ в магазине, обязательно с гарантией!!!
Ибо эта фирма не отличается надёжностью, это лотерея. Повезёт - будет работать, нет - вернёте деньги. Причём именно лотерея 50х50. Кроме шуток. Плата за низкую цену.

Эх, что я делаю, помогаю человеку Берингер выбирать... Пепел на мою лысую голову!.. )))

[Andrey_D]

:)
а с аппаратом состыкуется? сопротивление, мощность?

Добавлено через 2 минуты
FX - это встроенная обработка?

Добавлено через 7 минут
Behringer EURODESK SX2442FX-PRO

-16 микрофонных предусилителей XENYX сопоставимы по качеству звука с элитными внешними микрофонными предусилителями.
-Неоклассический "британский" - трехполосный эквалайзер - похоже это не то?

[trident]

1. да
2. да
3. Нет. Прежде чем задавать вопрос СМОТРИТЕ В ГУГЛЕ картинки.

И меньше верьте написанному. Какой к херам "британский эквалайзер"? PRO в названии этого микшера можно смело засунуть в ЖО.

Добавлено через 3 минуты
Andrey_D,
Я в общем Вам всё уже рассказал. Дальше начинается глупая игра в поддавки и объяснение очевидного, а я этого не люблю. Тем более, что не особенно люблю Берингеры. Пойду баиньки. Спокойной ночи, мне на работу завтра. Удачного выбора.

[Andrey_D]

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты
спасибо

[trident]

Ищите в Гугле картинку с самым большим разрешением и смотрите.
Правильный параметрический эквалайзер с двумя серединами выглядит так:
ОБВЕДЕНО ЗЕЛЁНЫМ, подписано "Perkins EQ"
У пультов Берингер XENYX XL2400, BEHRINGER XENYX XL 3200 эквалайзеры на линейках такого же типа.

[Andrey_D]

похоже из беринжеров этот: Behringer XENYX XL 2400
а с FX эквалайзер трехполосный.

[Владимир Марченко]

Andrey_D,
Вот чего в комплект не надо - так это Ксеникс. Не того уровня пульт. Если бюджет уже жмёт, то лучше поискать б/у Маки, тот же Ален Визард, хотя бы Ямаху. На совсем уж крайний случай - Берингер UB серии. Но с последними поосторожнее - их чаще убивали.

[кип]

Маки Оникс-это звуковая сказка.купил и каждый день от счастья плачу.Не пульт-бомба просто.Звук просто высший пилотаж.

[trident]

Сообщение от Владимир Марченко

Andrey_D,
хотя бы Ямаху.

Только не серии MG. Эта серия откровенно не тянет работу с живым коллективом. Сплошная каша в зале.

Володь, у парня совсем мало денежкаф. А работа с живым коллективом (Вокал 3, подзвучка бас и две гитары , клавиши, саксафон, барабаны 8) предполагает канальные параметрики с двойной серединой. Иначе быть беде. Я сам Берингеровские пульты откровенно недолюбливаю и заслуженно. По крайней мере в моей практике настрадался от них.