Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2012, 15:21   #1
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 18
Репутация: 28
Печаль Переключение в биамп, как сделать?

Уважаемые форумчане, замыслился я как правильно организовать переключение между одной полосой и биампом.

Например для малих работ достаточно одного уся, двухжильного кабеля, и разделения на полосы уже происходит в пассивном фильтре акустики.

Но уже на большых мероприятиях планирую работать в би-ампе. Два уся, четирёхжильный провод и непосредственное подключение к динамикам, минуя фильтр.

И вот ламаю голову как правильно в схему акустики вставить переключатель для выбора режыма работы или с фильтром, или би-амп без фильтра. Пока в голову приходит только мысль поставить два сдвоенных переключателя, один на драйвер (подключает или к фильтру, или непосредственно к контактам спикона 2+2-), и один на НЧ динамик.

Хотелось бы услышать ваши мысли.
И еще, какой емкости конденсатор вы посоветуете включить в цепь драйвера при работе в би-ампу, драйвер MAG M200.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 06.02.2012, 19:42   #2
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Genrikhs
Пока в голову приходит только мысль поставить два сдвоенных переключателя, один на драйвер (подключает или к фильтру, или непосредственно к контактам спикона 2+2-), и один на НЧ динамик.
Обычно так и делают. В Peavey International Триамп организован размыкателями в джековых гнёздах... Но есть ли смысл, стоит ли акустика того, чтобы таскать ещё один усилитель. Надо ещё и правильно этот биамп отстроить. Я по началу работал на бюджетке в биампе- но то быс самопал и мощности небольшие, и стационар. А сейчас я десять раз подумаю...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 20:04   #3
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Обычно так и делают. В Peavey International Триамп организован размыкателями в джековых гнёздах... Но есть ли смысл, стоит ли акустика того, чтобы таскать ещё один усилитель. Надо ещё и правильно этот биамп отстроить. Я по началу работал на бюджетке в биампе- но то быс самопал и мощности небольшие, и стационар. А сейчас я десять раз подумаю...
Согласен, сложностей немало, но однажды уже попробовав биамп (если считать с сабами, то три-амп), могу сказать, что цель оправдывает средства.

В силу не очень большых заработков приходится работать на магах, а в три-ампе они звучат намного интересней. Можна вырулить провал в области 1-2 кГц.

Еще б хотельсь услышать рекомендации, какой емкости конденсатор включить в цепь драйвера при работе в би-ампе, драйвер MAG M200.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 20:31   #4
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Genrikhs, частота раздела в биампе какая будет? И какой тип фильтра и его порядок?
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 20:50   #5
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Сейчас, пока еще в би-ампе, делю на частоте 100 Гц "баттервортом" 18дБ/окт. Снизу субсоник помоему 40Гц, на 50Гц подъем 3дБ. Пробовал три-амп, делил на драйвер на 1,1кГц тоже "баттервортом" с подъемом 1-2кГц (среди прочего наиболее понравилась такая настройка). Еще подбираю усь на драйвер, потеплеет буду отстраивать на улице.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 21:01   #6
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Genrikhs Посмотреть сообщение
Сейчас, пока еще в би-ампе, делю на частоте 100Гц "баттервортом" 18дБ/окт. Снизу субсоник помоему 40Гц, на 50Гц подъем 3дБ. Пробовал три-амп, делил на драйвер на 1,1кГц тоже "баттервортом" с подъемом 1-2кГц (среди прочего наиболее понравилась такая настройка). Еще подбираю усь на драйвер, потеплеет буду отстраивать на улице.
Не понятно что делите саб с топом ?
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 21:22   #7
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Пока саб с топом. А в перспективе саб-топ нч-топ вч. Но с возможнотью выбора режима работы топа(одна полоса или две). В этом и вопрос: как (куда в схеме) всунуть переключатель?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 21:35   #8
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Genrikhs Посмотреть сообщение
Пока саб с топом. А в перспективе саб-топ нч-топ вч. Но с возможнотью выбора режима работы топа(одна полоса или две). В этом и вопрос: как (куда в схеме) всунуть переключатель?
Поправлю правельнее написать саб +топ (мид вуфер +вч драйвер) И чем делите полосы
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 22:10   #9
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Genrikhs, в сателлите для перевода в биамп ставите трех групповой девяти контактный тумблер в разрыв по "плюсовой" части (минус не затрагивается):
Первая контактная группа переключает НЧ динамик. В одном положении сигнал идет через кроссовер, в другом положении сигнал минует кроссовер. Т.е. при переключении в биамп просто замыкается цепь паралельно цепи НЧ части кроссовера.
Вторая и третья контактная группа переключают ВЧ драйвер. Вторая группа размыкает цепь перед ВЧ кроссовером и переключает сигнал на третью группу. Третья группа подключает в цепь ВЧ драйвера конденсатор (последовательно). Емкость конденсатора ~20мкф.

dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Yulianovich (06.02.2012)
Старый 06.02.2012, 22:52   #10
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

dubstep,
А можно нагло попросить выложить схему?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2012, 22:59   #11
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Yulianovich,
Схема проще некуда. Если не понятно из описания - нарисую днем.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 07:40   #12
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
И чем делите полосы
DBX PA, правда пока только резбираюсь что к чему

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Genrikhs, в сателлите для перевода в биамп ставите трех групповой девяти контактный тумблер в разрыв по "плюсовой" части (минус не затрагивается):
Не совсем понял. Насколько я знаю минуса разных усей нельзя соеденять между собой. Или я ошибаюсь?

Вообщем после долгих размышлений с ручкой в руках получилось следущее:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Поправляйте, если что-то упустил.
Кстати какой переключатель посоветуете?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 14:11   #13
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Genrikhs,
У Вас по линии 1+,1- остаются подключенными фильтры, это лишняя резонансная нагрузка усилителя, примените еще одну контактную группу.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
dubstep (07.02.2012), Genrikhs (07.02.2012)
Старый 07.02.2012, 14:21   #14
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Genrikhs, прошу прощения за полуночный бред. Минуса действительно необходимо разрывать, Вы абсолютно правы!
Схемку нарисовали верно, единственное, что нужно добавить, это еще одну контактную группу перед левым конденсатором ВЧ кроссовера. Эта контактная группа будет отключать цепь ВЧ кроссовера при переводе в биамп.
Таким образом понадобится 12 контактный тумблер на четыре группы.


p.s. Белша меня опередил
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
Genrikhs (07.02.2012), Jack (07.02.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.