Активная акустика. Verse vs RCF. В погоне за качеством.

[SoNoRitmo]

Всем доброго времени суток.
Ознакомился с данным форумом, вопрос у меня похоже "баянного" типа, хотя возможно моя ситуация кому-то покажется интересной для обсуждения, на что очень надеюсь и буду особо признателен неискушенному мнению специалистов.
По существу: цель - качественно озвучить заведение открытого типа (пляж) с условным танцполом в 100-120 кв.м. Качество, музыкальность, разборчивость - на первом месте. Мощность - на втором. При этом хотелось бы получить достаточно плотный звук.
Лично я пришел к выбору конфигурации на базе серии D:Sider от VERSE.
4 х VERSE D:SIDER 12 – 1000W
2 х VERSE SUB 18 MKII - 2000W
У поставщика D: нет, но меня устроит и инсайдер.
При всей обманчивой мощности (отнимем 30% дабы получить rms), Verse, на мой взгляд, относительно лидирует по качеству звука. Поправьте, если ошибаюсь.
Поставщик предлагал много вариантов, все склонял к пассиву, но в итоге я остановился на конфе от RCF:
4 х RCF 4PRO 4003-A - 750W
2 х RCF 4PRO 8003-AS - 1000W
Если честно, душа болит по топам RCF 4PRO 6001-A

В общих чертах такая вот картина.
Хочется на все плюнуть и взять Verse. Мне кажется это будет более стильно и вкусно.

Надеюсь на адекватное обсуждение. В понедельник необходимо созреть.
Спасибо.

[Pivanist]

Я думаю, Анатолий Васильев должен ответить на этот вопрос... потому что наверное он единственный кто слышал и 4pro (работая в Ариспро) и Verse (работая в 4prosound).

PS Только по-моему он сейчас в Пекине... можете написать ему в личку.

[SoNoRitmo]

Сообщение от Pivanist

Я думаю, Анатолий Васильев должен ответить на этот вопрос...

Вы знаете, именно этот человек первым поддержал меня в выборе в сторону Verse, и для меня это до сих пор остается стимулом.
И еще где-то я слышал, что кто-то там в Китае =) ох и тесный же этот инет

Анатолий был краток, но суховатое "вас не разочарует" мне понравилось)

И небольшое дополнение к сабжу:
Какой контроллер/процессор посоветуете к Verse Insider и нужен ли он вообще? Встроенного DSP то нет.

[Ануфриенко]

Сообщение от SoNoRitmo

Всем доброго времени суток.
Ознакомился с данным форумом, вопрос у меня похоже "баянного" типа, хотя возможно моя ситуация кому-то покажется интересной для обсуждения, на что очень надеюсь и буду особо признателен неискушенному мнению специалистов.
По существу: цель - качественно озвучить заведение открытого типа (пляж) с условным танцполом в 100-120 кв.м. Качество, музыкальность, разборчивость - на первом месте. Мощность - на втором. При этом хотелось бы получить достаточно плотный звук.
Лично я пришел к выбору конфигурации на базе серии D:Sider от VERSE.
4 х VERSE D:SIDER 12 – 1000W
2 х VERSE SUB 18 MKII - 2000W
У поставщика D: нет, но меня устроит и инсайдер.
При всей обманчивой мощности (отнимем 30% дабы получить rms), Verse, на мой взгляд, относительно лидирует по качеству звука. Поправьте, если ошибаюсь.
Поставщик предлагал много вариантов, все склонял к пассиву, но в итоге я остановился на конфе от RCF:
4 х RCF 4PRO 4003-A - 750W
2 х RCF 4PRO 8003-AS - 1000W
Если честно, душа болит по топам RCF 4PRO 6001-A

В общих чертах такая вот картина.
Хочется на все плюнуть и взять Verse. Мне кажется это будет более стильно и вкусно.

Надеюсь на адекватное обсуждение. В понедельник необходимо созреть.
Спасибо.

А как будут чувствовать себя активные АС на сочинском пляже? Влажность, соль....

[Pivanist]

Я бы конечно скомпоновал RCF 4pro по-другому для улицы - 4 саба и пара 6001-ых.

ИМХО, актив для улицы - очень смелое решение. Гораздо больше геммора в случае осадков, росы, перепадов температуры.

[IKAR75]

Сообщение от Ануфриенко

А как будут чувствовать себя активные АС на сочинском пляже? Влажность, соль....

Так же как и другая аппаратура в кабаках Черноморского побережья на свежем воздухе Пример: Зимой сдох лазер. Принес к мастеру. После вскрытия он сказал Где он у вас был? Полная . Я ответил: на море три сезона. В ответ он покачал головой.

Сообщение от Pivanist

ИМХО, актив для улицы - очень смелое решение. Гораздо больше геммора в случае осадков, росы, перепадов температуры.

Иван! Это не ИМХО. Это смелое решение Но если под навесом, то ничего страшного (относительно). Росы там кстати нет, как и перепадов температуры, а вот шквалистый ветер, гроза с проливным дождем, который прошивает крытую кафешку насквозь, это да! Опасно. Было раза два, еле успевал чехлы из целлофана накинуть.

[4prosound]

Приветствую Всех!
Находясь в процессе икания послезвучиями пекинской утки и третьими гармониками местной водки, все-таки нахожу в себе силы ответить, но заранее извиняюсь, если в тексте проскочат иероглифы...
Теперь по существу:
1). Как учил Великий Мао, пара 6001 RCF + 4шт 8003 - это более правильная и соответствующая "политике партии" конфигурация, чем 4 х 4003 + 2 х RCF 4PRO 8003-AS...
2). Тем не менее, Verse Insider - акустика более высокого уровня, чем RCF 4PRO. Verse Insider корректнее сравнивать с RCF TT-серии.
3). Для задач топикстартера рекомендую следующие конфигурации Verse insider:
4 х Insider 10 + 2 x SUB 18
4 х Insider 12 + 2 x SUB 18
4 х Insider 12 + 2 x SUB 215
4 х Insider 15 + 2 x SUB 215
4). Цифровой процессор\контроллер не нужен, как для 4PRO RCF, так и для Insider Verse. Максимум, что потребуется - это эквалайзер уровня не ниже DBX2231, и то, с точки зрения защиты от "дурака" - я против применения EQ.

С уважением, 阿纳托利·瓦西里耶夫

[Stasik]

Сообщение от 4prosound

Находясь в процессе икания послезвучиями пекинской утки и третьими гармониками местной водки, все-таки нахожу в себе силы ответить, но заранее извиняюсь, если в тексте проскочат иероглифы...

Сообщение от 4prosound

С уважением, 阿纳托利·瓦西里耶夫

4prosound,
...

[Pivanist]

Сообщение от 4prosound

4 х Insider 10 + 2 x SUB 18
4 х Insider 12 + 2 x SUB 18
4 х Insider 12 + 2 x SUB 215
4 х Insider 15 + 2 x SUB 215

Как срастаются по два топа на стороне?

[dyssey]

я лично склоняюсь всё ж в сторону 4Pro вобщем.....просто можно насоветовать тут огого!но бюджет хотелось бы определить!(кстати,неужели Verse действительно лидирует по кач-ву звука?!

Сообщение от SoNoRitmo

Verse, на мой взгляд, относительно лидирует по качеству звука. Поправьте, если ошибаюсь.

...нНо про опасность флаги,соли на берегу(с природнымисюрпризами)тут и добавить то нечего всё сказали!поэтому мож рассмотреть из пассивного достойного варианта чё то за эти деньги,а бабло тут не хилое!

[maestro116]

VERSE действительно круче на порядок. Но. Для условий и задач СоНоРитмо RCF будет куда как- предпочтительней.

[4prosound]

Сообщение от Pivanist

Как срастаются по два топа на стороне?

Дискотэка - 4 топа по 4-м сторонам.

[Pivanist]

Сообщение от 4prosound

Дискотэка - 4 топа по 4-м сторонам.

а... понял... я думал они рядом стоят... просто интересно было решение - рядом / друг на друге / или еще как...

[dyssey]

Сообщение от maestro116

VERSE действительно круче на порядок.

не приходилось ни пощюпать ни послушать...

[maestro116]

Зайди в Яр.Посчупай/послухай Инсайдеры.

[SoNoRitmo]

Доброго воскресного дня всем.
Порадовала определенная активность в топике. Спасибо
Чтобы внести ясность по некоторым вопросам, прилагаю такое вот изображение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от IKAR75

Так же как и другая аппаратура в кабаках Черноморского побережья на свежем воздухе

...резонансное высказывание) в так называемых "кабаках побережья" стоят Бредынжеры или джибиэл бюджетный и звучит там лезгинка либо репертуар "Зеленоглазое такси", а мощность систем измеряется в алковаттах. В данной ситуации речь идет о заведении для узкого контингента/слушателя (исходя из сугубо этических соображений, без дискриминации) - духовно организованного, образованного, интересного, творческого. Заведение, скажем, эстетического удовольствия для тех, кто это ценит. Безусловно, на качество звука возложены большие надежды. Диапазон репертуара от джаза, фанка до диско и синтипопа, а-ля кафедельмар, но без особой сентиментальности, с привкусом урбанизма.

По сабжу:

Сообщение от 4prosound

пара 6001 RCF + 4шт 8003 - это более правильная и соответствующая "политике партии" конфигурация, чем 4 х 4003 + 2 х RCF 4PRO 8003-AS

и

Сообщение от 4prosound

рекомендую следующие конфигурации Verse insider:
4 х Insider 10 + 2 x SUB 18
4 х Insider 12 + 2 x SUB 18
4 х Insider 12 + 2 x SUB 215
4 х Insider 15 + 2 x SUB 215

Поясните. Это именно для Verse в данной ситуации более приемлема конфигурация с двумя сабами, а для RCF с четырьмя?

Касаемо того, что система активная - неужели настолько рисковано? Работал не раз на электровозах в условиях ветра-ливня, ничего. Может к Verse требования другие?

[IKAR75]

Сообщение от SoNoRitmo

В данной ситуации речь идет о заведении для узкого контингента/слушателя (исходя из сугубо этических соображений, без дискриминации) - духовно организованного, образованного, интересного, творческого. Заведение, скажем, эстетического удовольствия для тех, кто это ценит.

Это не плохо, что вы культуру в массы несете и задумка неплохая, только хотели как лучше, а получилось как всегда. Это у нас в Нижнем (зимой и летом одним цветом) я про то, что кабаки работают круглогодично. Зимой внутри, летом на летней площадке. А у вас не море сезон (июнь, июль, август и бархатный сезон сентябрь) больше, чем до 5 октября я не работал. Алес гут мамба. Как бы вы с узкой специализацией не пролетели. Отдыхающим по барабану ваши культурные потуги и если он хочет услышать ДольчИгабану или Смайлик с Мандалой он туда и пойдет, и ему плевать на культуру, он приехал на 10-14 дней и его душа хочет по куражиться

Сообщение от SoNoRitmo

резонансное высказывание) в так называемых "кабаках побережья" стоят Бредынжеры или джибиэл бюджетный

Вы безнадежно отстали, сейчас это не котируется и хозяева спрашивают: Марку Аппарата, мощность, количество сабов и топов и прежде чем допустить к работе прослушивание коллектива в течение часа или два в рабочем режиме (не до клипа, а до легкого помаргивания)

Сообщение от SoNoRitmo

и звучит там лезгинка либо репертуар "Зеленоглазое такси"

Зеленоглазое такси безнадежно уехало в прошлое, а лезгинку по всему (ну хотя бы) Адлеру запретили и включать, и исполнять в связи с разжиганием межнациональной розни. (Просто собрались все кабакодержатели и на сходняке решили, пусть будет так)
Сейчас заказывают Аслана - Опа-опа, Селену Гомез, Диги-диги, Лепса, Михайлов С (бальзакоженщин), Мишу Тело - Носа-Носа и.т.д.
И при вашем подходе вы диджею обрубаете парнас? А заказы (если они будут явно не Донна Самер и Элла Фицжеральд - Самертайм, атонального джаза тоже не будет)
А вы АЛКОватты! Народ сейчас капризный стал, я бы сказал говнистый его х...фиг обманешь, ему вынь да полож и чтоб все мигало

[dubstep]

Сообщение от SoNoRitmo

Чтобы внести ясность по некоторым вопросам, прилагаю такое вот изображение
Диапазон репертуара от джаза, фанка до диско и синтипопа, а-ля кафедельмар, но без особой сентиментальности, с привкусом урбанизма.

Под такую конфигурацию необходимо 4шт 18" в ФИ одним стеком.

Топы должны поддерживать частотный раздел с нахлестом на сабы и работу в фуллрендж.

У диджейки топы делить с нахлестом, чтобы не было дыры по мидбасу. Топы у лесенки в фулрендж с подъемом на НЧ, но по общему уровню тише на 6-8дб относительно топов диджейки.

[Pivanist]

А мазы повесить люстру из топов посередине нет?

[dubstep]

Сообщение от Pivanist

А мазы повесить люстру из топов посередине нет?

Что делать со сложением давления до ~1кГц? Крутить EQ?