Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2012, 03:23   #1
МузыкоПисака
 
Аватар для Magnusstudio
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Kharkov
Сообщений: 562
Поблагодарили: 563
Вес репутации: 16
Репутация: 53
По умолчанию Чем раскачать усилитель 2SC 4050???

приобрел себе Васин усилитель, модель 4050.
На данный момент качаю ним колонки 2х400 ватт на 4 ома. Для этого усилка это конечно как 2 пальца обосфальт...
Но вот непонятка у меня.
Играю я на пульте беринджер PMP5000(АКТИВНОМ), качеством звука вполне доволен, но чего то стало мощности не хватать, зная потенциал своих колонок он их не раскачивает по полной. Поэтому и взял васин усилок. Но звуком я не особо доволен. После встроенного в беринджер усилителя создалось двоякое впечатление. По низам и середине хорошо, но по верхам не нравится. Пропала прозрачность и читаемость микса, нет детализации такой как у берингера.
Теперь о главном. Есть один ньюанс...
На пульте я даю фейдеры до полика и индикаторы практически до упора. Это даёт необходимый уровень на колонки, они играют как раз на всю свою громкость. Но при таком сигнале они должны были выпрыгнуть давно. Вот я и думаю, что с пульта поступает недостаточный сигнал на вход усилителя. в связи с этим возможно и потеря детальности в звуке из-за малого динамического диапазона.
На пульте нет балансных выходов, но есть небалансные выходы под джеки. Возможно я не правильно спаял провода? Получается что я вывел небалансные шнуры на балансные XLR-ы и подпаял всего 2 клемы + и массу. А минус не припаял вообще.
Василий посоветовал купить ди-бокс, но мне интересно узнать у владельцев чем и как они раскачивают. Или знающих помочь советом.
Возможно, что нужно перемкнуть в разъёме ХЛР массу с клемой 3, как поступают если нужно подключить небалансный микрофон в баланс на пульте???
извиняюсь, если я непонятно выразился. что бы было понятнее нарисовал схему...
На данный момент красной перемычки нет, нужна ли она, или это не поможет?

Пульт у меня BEHRINGER PMP 5000. Неужели у него малое сопротивление не способное качнуть конец?
__________________
__________________________________________
Мой сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , Моя почта:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
______________________________________________
Allen & Heath MixWizard WZ3 16:2dx, 2SC 4050HD, tc electronic m-one xl, electro voice elx115p, SKV-winner 500, Behginger XENYX QX1622USB, Park Audio GAMMA 4315.

Последний раз редактировалось Magnusstudio; 24.11.2012 в 03:45
Magnusstudio вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.11.2012, 07:56   #2
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Да!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Magnusstudio (24.11.2012)
Старый 24.11.2012, 08:08   #3
Местный
 
Регистрация: 21.08.2007
Адрес: Россия, г.Нижний Новгород
Сообщений: 456
Поблагодарили: 235
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

Ставьте перемычку однозначно! Усилитель у Вас с огромнейшим запасом по выходной мощности.

PS: Громкость только не забудьте убавить, т.к. уровень сигнала существенно (мягко говоря) вырастет.
ssreryi вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ssreryi:
Magnusstudio (24.11.2012)
Старый 24.11.2012, 08:38   #4
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

И поменяйте пульт.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Шарль:
Magnusstudio (24.11.2012)
Старый 24.11.2012, 11:55   #5
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

Я тоже слышал от, форумчанина, о такой проблеме......Говорит, думал усилок (3051) порвет АС, а... не тут то было????

Добавлено через 3 минуты
Может и правда чет с комутацыей???? Сам эти усилки(2SC) не юзал. Были разные Парки, Динакорд, QCS---all OK!

Последний раз редактировалось АККОРД; 24.11.2012 в 11:59 Причина: Добавлено сообщение
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили АККОРД:
Magnusstudio (24.11.2012)
Старый 24.11.2012, 13:00   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД Посмотреть сообщение
Я тоже слышал от, форумчанина, о такой проблеме...
это проблемма пульта-сигнал слабый
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Василий54:
Magnusstudio (24.11.2012)
Старый 24.11.2012, 13:13   #7
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

фффух! увидел название темы: Чем раскачать усилитель 2SC 4050??? и сразу стало интересно!....
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 13:21   #8
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magnusstudio Посмотреть сообщение
По низам и середине хорошо, но по верхам не нравится. Пропала прозрачность и читаемость микса, нет детализации такой как у берингера.
Это из-за того, что разгоняете сильно уровень на пульте. Бехр при высоких уровнях играет с заметными искажениями.

Поскольку у Вас только не балансное подключение, то Вы теряете 6дб из уровня сигнала.

Добавляйте перемычку в разьем, выкручивайте gain на морде усилителя на полную. На индикации мастера срабатывание светодиода +2 будет соответствовать долговременной мощности Ваших АС, т.е. 400вт 4ом. +4дб по индикации уже хороший перегруз для колонок! Будьте осторожнее!
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Magnusstudio (24.11.2012)
Старый 24.11.2012, 15:13   #9
МузыкоПисака
 
Аватар для Magnusstudio
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Kharkov
Сообщений: 562
Поблагодарили: 563
Вес репутации: 16
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
выкручивайте gain на морде усилителя на полную. Будьте осторожнее!
да я за себя не переживаю, а вот пьяный клиент или тупой официант могут колонки высадить. Мне наоборот нужно.. побольше на пульте и поменьше на морде оконечника.

К стати с приобретением этой модели пульта, я по новому взглянул на фирму берингер. Перед эти пультом был берингер наного хуже по качеству звука.
Пульт думаю сменить но на какой.... вопрос другой темы.
спасибо за коменты.

п.с. Странно, а куда делась фотография???
__________________
__________________________________________
Мой сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , Моя почта:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
______________________________________________
Allen & Heath MixWizard WZ3 16:2dx, 2SC 4050HD, tc electronic m-one xl, electro voice elx115p, SKV-winner 500, Behginger XENYX QX1622USB, Park Audio GAMMA 4315.
Magnusstudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 15:24   #10
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magnusstudio Посмотреть сообщение
да я за себя не переживаю, а вот пьяный клиент или тупой официант могут колонки высадить. Мне наоборот нужно.. побольше на пульте и поменьше на морде оконечника.
Самое опасное, что только можно придумать, это убавить gain усилителя и разгонять пульт! Убавляя gain усилителя вы не уменьшаете его мощность!!!
Чем сильнее разгоняете пульт, тем больше искажений от пульта попадает в АС и снижается перегрузочная способность пульта (и без того низкая). Искажения сожгут АС быстрее, чем переодическое и контролируемое превышение мощности.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
Magnusstudio (24.11.2012), seregan1 (24.11.2012), Stepan Mega (24.11.2012), АККОРД (24.11.2012), мышелов (24.11.2012)
Старый 24.11.2012, 16:18   #11
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 20
Репутация: 18
По умолчанию

Magnusstudio,
Найдете причину - отпишитесь, пожалуйста. Все таки интересно!!!

Добавлено через 24 минуты
Magnusstudio,
Иногда использую маленький микшер Ямаха. выход -джеки. Поставил балансные джеки, шнуры и XLR. Все работает!

Последний раз редактировалось АККОРД; 24.11.2012 в 16:42 Причина: Добавлено сообщение
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили АККОРД:
Magnusstudio (25.11.2012)
Старый 24.11.2012, 16:58   #12
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Magnusstudio,
подучиться бы не мешало вам...dubstep как всегда прав...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Magnusstudio (25.11.2012)
Старый 24.11.2012, 17:07   #13
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magnusstudio
Мне наоборот нужно.. побольше на пульте и поменьше на морде оконечника.
А какая разница!!??
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 17:25   #14
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Да не какой. Месяц назад пришлось поработать на этом пульте + две джебиэльки с двойными 15 ками, и как я только это чудо не крутил - звука так и не нашел.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 18:01   #15
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Руся,даже не верится что ты задаёшь подобные вопросы!!!!Голова ведь у тебя на месте была.Может кто с твоего ника пишет?
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
Magnusstudio (25.11.2012)
Старый 24.11.2012, 18:26   #16
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарль
+ две джебиэльки с двойными 15 ками
Если это JRX215. о каком звуке можно говорить .. Там же написано в паспорте 2х15 "двухполосная (квази трехполосный) акустическая система.
- Компрессионный ВЧ драйвер с титановой диафрагмой и жидкостным охлаждением.
- Частотный диапазон (-10 дБ): 35 Гц - 16 кГц.
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 18:42   #17
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Вот нашел , именно они и были пристегнуты к этому пульту, главное на пульте все выстроил по нулям, PFL отстроил и не в какую.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 18:44   #18
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Чтобы раскачать любой усилитель на максимум , достаточно подать ему на вход сигнал соответствующий его заявленной чувствительности ( открываем и читаем параметры, например 1,12-1,25V входная чувствительность .......) Подключаем ( распаиваем разъём в соответствии с рекомендациями ).И УСЁ!
Если мы подадим на вход меньший уровень ( например в стандарте бытового уровня 250 mV).. мощность не получим ...
Если мы подадим больший уровень ( например 1, 75V) и уберём входной уровень "регулятором громкости "- мощность не получим ....
Если ...... ну и так по порядку много,много всяческих "если" ...... если в этом "нихрена" не понимаешь...
Это главное "ЕСЛИ" !!!

Добавлено через 5 минут
Шарль,
Шарль !!! Я ведь выделил параметр на который нужно обратить внимание !!!! -10db 35 Гц-16кГц.. Если это всё перевести в нормальные, понятные единицы, то получил очень хилый звуковой диапазон воспроизводимых частот .. ( верхушка вряд ли дотянет до 13кГц, да и в низу уж ни как не 35 Гц будет , а где то 50 не ниже ... ) Вот Вам и звук ... Зачем пенять на наездника , коль дерьмовый конь !

Добавлено через 15 минут
Чтобы компенсировать провал ( завал по верхам хотя бы до-3db нужно поднять сигнал на 6 db, а это уже означает что нужно увеличить уровень высоких примернов 4 раза .. !!) Но выдаст ли это, тот компрессионный драйвер установленный в этой колонке без " крика караул , меня жарят !!!"
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 24.11.2012 в 19:00 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Шарль (24.11.2012)
Старый 25.11.2012, 01:23   #19
МузыкоПисака
 
Аватар для Magnusstudio
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Kharkov
Сообщений: 562
Поблагодарили: 563
Вес репутации: 16
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout Посмотреть сообщение
Руся,даже не верится что ты задаёшь подобные вопросы!!!!Голова ведь у тебя на месте была.Может кто с твоего ника пишет?
А что с вопросом не так? Я вроде и на радиокружок ходил и в работе сам всё паяю, а тут прям проблемка непонятная, раньше не сталкивался что бы пультом конец не поднять...
Есть еще пульт ямаха с балансными выходами, но нет времени подключить...
просто со временем покупаются девайсы всё подороже и наобум уже стрёмно лезть паяльником. Лучше спросить
Я конечно привык, что по студии восновном спрашивают меня, но тут уж и я поспрашиваю, учиться никогда не поздно.
Я когда занимаюсь подбором девайсов, то вникаю скрупулезно во все моменты что ставится и как, а когда это всё работает годами, то напроч забываю что там стоИт. Не держу лишнюю информацию в голове.

Шарль, завязывай тут свои колонки тулить, тема про ВНЕШНИЙ усилок!!! а не про встроенный в берингер, который конечно же такие колонки не потянет, не расчитан. Ему ват 350 на канал в самый раз.

В данный момент вопрос стоИт ставить перемычку на оконечник или прикупить дибокс как посоветовал производитель?
__________________
__________________________________________
Мой сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , Моя почта:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
______________________________________________
Allen & Heath MixWizard WZ3 16:2dx, 2SC 4050HD, tc electronic m-one xl, electro voice elx115p, SKV-winner 500, Behginger XENYX QX1622USB, Park Audio GAMMA 4315.

Последний раз редактировалось Magnusstudio; 25.11.2012 в 01:36
Magnusstudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 05:30   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
сразу стало интересно!....
Серега Кушнир много пропустил
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.