Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2012, 14:17   #1
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию REC CS215. Потроха.

Для работы на оупенэйрах и в залах на 500-1000 человек купил себе акустику REC CS 215. Помог мне с приобретением Иван Родин Pivanist

Номинальная электрическая мощность, Вт 1300
Предельная долговременная мощность, Вт 2500
Номинальное сопротивление, Ом 4
Диапазон воспроизводимых частот, Гц (минус 3 дБ) от 50 до 20000
Угол излучения в горизонтальной плоскости, град. (минус 6 дБ) 90
Угол излучения в вертикальной плоскости, град. (минус6 дБ) 30
Характеристическая чувствительность, дБ 101
Максимальное звуковое пиковое давление, дБ 139 (соответственно долговременное 133дб)
Габаритные размеры, мм 1230х480х608
Масса, кг 53
Рекомендуемая мощность усилителя 2000 вт.
НЧ-динамики Италия, RCF MB15N301 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ВЧ-драйвер Италия, RCF ND850 2.0 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Частота раздела 800 гц.



Мануал тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

У акустики нет возможности подключения в биампе, соответственно, первой задачей будет создание персета для системного процессора для работы в фулл рэйндж, потом переделка и установка переключателя в биамп, а затем создание пресета для системного процессора для работы в биампе. Чтобы уж по полной программе.

Вообще для подключения в фуллрэйндж этой акустики у меня есть Васин RMS5050, но в комнете на всю включать не рискнул. Попробовал включить дома одну АС с RMS3051HD, на 4 ома он выдаёт 1100 вт на плечо. Поднял громкость до момента начала периодической индикации клипа. Блин, она ОЧЕНЬ громкая. Больше нескольких секунд уши не выдерживают, стёкла в шкафах и окнах гремят и трясутся, короче, в доме тестировать её глупо. Большое количество плотного и низкого мидбаса, что в общем стандартно для данного формата. Звук существенно громче и правильнее, чем у аналогичных по мощности и форм-фактору (но не по конструкции) JBL SRX725. А ведь это она ещё далеко не на всю была раскачана.

Конструктивно REC CS215 несколько отличаются от аналогичных АС подобного формфактора 2х15" + ВЧ дайвер на 2" рупоре. У этой акустики полностью симметричное решение, то-есть рупор в середине, а не сверху, а пятнашки по краям. И фазоинверторы щеле-полочного типа вверху и внизу, а не дырки, как чаще всего встречается у аналогов. Стакана для установки на стойку для АС нет, хоть это и указано в одном из интернет-магазинов. Хотел бы я посмотреть на того, кто эту дурынду будет пытаться взгромоздить на стойку.

Покраска добротная. Отсутствие гремящих и резонирующих железных ковшевых ручек порадовала. Понту конечно меньше, но и меньше гремит. Решётка изнутри прикрыта трёхмиллиметровым акустическим поролоном.

Первым делом я понятно, раскрутил всё что можно и всюду заглянул. Интересно и познавательно. Болты, крепящие динамики на одной из АС не посажены на лак (все болты посадил на лак) и были закручены слабовато (затянул). То, что вместо нормальных герметизирующих подкладок под динамики использованы невнятные силиконовые сопли по краю посадочного отверстия - это не порадовало. Исправил конечно. А вот использование силикона в качестве герметизирующей прокладки под панель спиконов я одобряю. Фильтр собран на текстолитовой плате и закреплён в нижней части АС. Внушает.

Вот что удивило, так это войлок в обёртке из суконной ткани, весьма хитрым образом расположенный в АС почти сверху до низу со свободным прохождением только в районе фазоинверторов. Что даёт именно такое расположение демпфирующего материала я точно не знаю. Возможно это связано с борьбой стоячими волнами, образующихся в акустике. Внутри АС битком набита распорками и рёбрами жёсткости из такой же 18мм фанеры, из которой собран весь корпус. Учитывая сумасшедшее давление, выдаваемое этими АС, это продлит жизнь ящику. Вообще корпус сделан весьма аккуратно. Порадовало раскрытие рупора 30х90.

К сожалению полноценно звук REC CS215 я оценить смогу не скоро. Это надо делать на открытом воздухе и с серьёзной сабвуферной поддержкой. Так что покеда, братцы, побежал за сабвуферами.

фотографии потрохов здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 18.11.2012 в 14:30
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 32 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
-Andrew- (18.11.2012), alexandergor (18.11.2012), andrey_t (17.03.2013), Contrabass (18.11.2012), DJ-Shocker (18.11.2012), drtosha (18.11.2012), dubstep (18.11.2012), fanat955 (18.03.2013), feerpraz (18.11.2012), IKAR75 (18.11.2012), Las9w (20.11.2012), Lazuriy (05.05.2013), Note Sound (18.11.2012), NVN-RnD (19.11.2012), OZet (18.11.2012), Pivanist (18.11.2012), repin-a (18.11.2012), rustavelli (18.11.2012), savingreg (19.11.2012), Sharik (18.11.2012), skypeople (19.11.2012), Stasik (19.11.2012), Systemfailed (08.07.2018), Vadimvin (20.11.2012), Valers (18.11.2012), Vladimeer (18.11.2012), Yulianovich (28.01.2013), yustas (05.12.2012), Владимир Марченко (19.11.2012), Иван Сорокин (10.01.2013), Милевский Артур (18.11.2012), Шарль (18.11.2012)
Дополнительная информация
Старый 18.11.2012, 14:43   #2
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Александр - поздравляю с очередным качественным и востребованным в работе приобретением!Надеюсь будет служить верой и правдой и радовать звуком!
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 14:45   #3
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Хотелось бы.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 17:00   #4
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина,Нежин
Сообщений: 144
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Меня смущает частота раздела 800 гц. Способен ли качественно воспроизвести голос RCF ND850 2.0 ???
yustas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 17:24   #5
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Кроссовер выглядит как привет из 80ых


yustas, чуйка этого драйвера от 800 до 1300гц всего ~107дб, так что напрягаться он будет по полной.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
savingreg (19.11.2012)
Старый 18.11.2012, 17:48   #6
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 846
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 15
Репутация: 43
По умолчанию

trident,
Приятно когда человека радует его приобретение! Поздравляю и желаю получать удовольствие от звука в работе с данным девайсом!
ромио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 18:44   #7
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
А вот использование силикона в качестве герметизирующей прокладки под панель спиконов я одобряю.
Одобряю, поздравляю.. Я думаю за свои деньги ..вполне!! А вот залить спиконы со стороны контактов ( можно и вместе с надетыми клемниками посоветовал бы .. Порою столько мелкодисперсной пыли в район контактов "выдавливает" и засасывает ... Диву даёшься как это всё может быть !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 19:22   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
чуйка этого драйвера от 800 до 1300гц всего ~107дб, так что напрягаться он будет по полной.
Если не будет справляться, есть мысль заменить его на Selenium D4400 Ti. Уж этот справится однозначно, не так ли?
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 19:38   #9
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,233
Поблагодарили: 2,047
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

trident,
Саш,с приобретением!!! Скажи,на сколько удобно,практично и хорошо расположение ВЧ динамика посередине(между двумя 15")...?
Вован-ВВТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 19:41   #10
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Да я понятия не имею. В теории колонкостроения я не силён, да и поюзать акустику нет возможности. С другой стороны именно так геометрически решён MT122, хотя конструкционно по другому. Я же говорю, она пипец какая громкая! Что я постоянно наблюдал ранее в аналогичных АС и чего нет в этой - нет гулкости и гундосости в нижней середине-верхнем мидбасу. То-есть в районе 200-350 гц довольно аккуратно. Но я не имею пока возможности полноценного тестирования.

На днях пошумлю её на розовом шуме, выложу скриншот. Пусть только мама сперва уедет, старушка не выдержит такого издевательства.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dubstep
Кроссовер выглядит как привет из 80ых
Согласен. Однако мощу-то какую ему приходится осваивать.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 18.11.2012 в 19:56 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 20:29   #11
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вованище Посмотреть сообщение
на сколько удобно,практично и хорошо расположение ВЧ динамика посередине(между двумя 15")...?
На прошлой выставке, Музыка Москва, когда выставляли эту акустику, Виктор Тажибов с Ариса, рассказывал, что это самое грамотное положение драйвера, меня это немного удивило, ведь до этого было сделано много акустики с драйвером сверху, не ужели именитые бренды до этого не доперли
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
deadoff (19.11.2023), Вован-ВВТ (26.11.2012)
Старый 18.11.2012, 20:51   #12
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Если не будет справляться, есть мысль заменить его на Selenium D4400 Ti. Уж этот справится однозначно, не так ли?
Взгляну что рисуют в мануале и отвечу в личку.

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Согласен. Однако мощу-то какую ему приходится осваивать.
Для освоения подобной мощи достаточно кроссовера площадью в 15-20% от текущего, в котором не будет ни одного керамического резистора (количество не закрепленных керамиков меня удивило) и вообще ни одного элемента способного от вибрации отвалиться.

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
что это самое грамотное положение драйвера.....не ужели именитые бренды до этого не доперли
Именитые бренды в "двухпятнашечных" АС уже давно не дают двум пятнашкам играть СЧ - одна пятнашка обязательно затыкается до 200-500гц.
Я бы посмотрел на диаграмму направленности CS215 в диапазоне 500-3кГц
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 20:55   #13
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

1. У 850-го драйвера вроде как Sensitivity:109 dB
2. надобно сначала на родном пару халтурок отработать, чтобы понять, что драйверок правильный (кстати, это один из топовых ВЧ-драйверов у RCF). И именно его туда не просто так поставили... собственно, все сначала расчитывалось.

Кстати, диаграмма у 850-го мне нравится больше - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
3. Расположение драйвера посередине более правильное относительно локализации источника звука в целом. Студийные мониторы (с двумя НЧ) тоже делают подобным образом.

Андрей, примеры с двумя пятнашками, где НЧ по-разному делится в студию... в категории до 60 тыр за колонку (Мартиновский блэклайн можно не упоминать - про нее все понятно)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 20:57   #14
Местный
 
Аватар для Shishman
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 412
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Лет 10 назад разговаривал с ребятами из Харькова, они продавали РЕК в Харькове, так вот они сказали, что их (РЕКА) шеф работал некоторое время в Италии. Может оттуда и ноги (т.е. РЦФ) растут?
Shishman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 21:04   #15
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Шеф RECa некоторое время был генеральным директором Ариспро... вот ноги RCF оттуда и растут... без прямых подвязок с итальянцами хрен бы там чего вышло... динамики нынче дорогие
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 21:05   #16
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

1. Вань, взгляни на АЧХ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. 110 только в районе 1400-2000Гц, ниже драйвер валится к 107дб.
2. Драйверок правильный, если его делить на 1,3-1,5кГц.
3. Студийные мониторы - это хорошо. Еще лучше что там расстояния между центрами излучения всех 3 динамиков крошечное на фоне диаметра одной 15шки.


p.s.
Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
в категории до 60 тыр за колонку (Мартиновский блэклайн можно не упоминать - про нее все понятно)
Вот блин, только хотел про ф215 ссылочку заготовить.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 21:11   #17
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

1. да это я вижу... просто сравнивал с селениумом.. у того завал исчо поболе.
2. Ну Саша сразу сказал, что хочет биамп сколхозить. Я ему посоветовал лишь отработать в стоковом варианте пару работок, чтобы понять что к чему. И лишь потом строить две полосы - а вот тут уже можно будет поиграться с разделом.
3. ну вот поскольку у CS215 15-ки поделены одинаково... то располжение драйера посередине позволяет не сильно отрывать звук ВЧ от НЧ (представь какое расстояние было бы в классическом расположении от нижней 15-ки до драйвера сверху)

PS вот такой вот блин получается... что именитые не очень-то и делят 15-ки по-разному.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 21:22   #18
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

1. Еще не смотрел селениум.
2. С текущим драйвером можно в биампе сдвинуть точку раздела вверх, тем самым разгрузив драйвер и заузив диаграмму направленности, чтобы лупить в даль на открытых площадках.
3. Ты себе трехмерный "баллон" направленности представляешь?

"Именитые в этом ценовом" диапазоне, в основной своей массе, выпускают полный шлак 2х15 - там не до правильного частотного раздела. Однако в подобной конфигурации системы обречены на использование по одной АС на сторону, в кластер без неуправляемых последствий не собрать....
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 21:23   #19
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Категорически огорчает полное отсутствие всякого рода замереннных производителем акустики графиков для REC CS215. Потому что вот к примеру скажем завтра я (или кто-то другой, не важно) возьму айпэд, SMAART или ещё какую хрень , померяю АЧХ на белом шуме и всякое прочее, а потом выложу это всё в сеть. А я выложу обязательно. И пойдёт оно гулять по сети как графики REC CS215. Но кто даст гарантию, что измерения сделаны корректно? Никто. Только птичка уже вылетела и при отсутствии официальных графиков эти будут рассматриваться как достоверные.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 18.11.2012 в 21:51
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
DJ-Shocker (18.11.2012), NVN-RnD (19.11.2012), repin-a (19.11.2012), Милевский Артур (19.11.2012)
Старый 18.11.2012, 21:25   #20
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
примеры с двумя пятнашками, где НЧ по-разному делится в студию
JBL JRX125
типа псевдо трех полоска
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.