Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2013, 19:23   #1
Местный
 
Аватар для Станис
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Черноморский, Краснодарский край
Сообщений: 234
Поблагодарили: 236
Вес репутации: 13
Репутация: 47
По умолчанию Инженеры звука, ответте, пожалуйста на вопрос.

Как написал уважаемый dabstep, 18" саббасовый динамик на 3" катушке в ФИ исполнении не способен развить давление более 123 Дб. Правда или нет? Я думаю многим будет интересно.
Станис вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Станис:
Stepan Mega (15.10.2013)
Дополнительная информация
Старый 15.10.2013, 19:26   #2
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Прошу дополнения:
1. 123дБ ДОЛГОВРЕМЕННОГО давления. Не в мифическом пике.
2. Давление интересует только в сабвуферном диапазоне, а не на 150гц, 200гц, 1000гц, как измеряют свои сабвуферы некоторые хитроые производители.


__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Stepan Mega (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 19:36   #3
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

без обид, но правда на стороне дабстепа.
найдите шумомер откалиброванный и измерьте на 1 метре на розовом шуме. - будет конкретный результат.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
dubstep (17.10.2013), Peter195 (18.10.2013)
Старый 15.10.2013, 19:39   #4
Местный
 
Аватар для Станис
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Черноморский, Краснодарский край
Сообщений: 234
Поблагодарили: 236
Вес репутации: 13
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Прошу дополнения:
1. 123дБ ДОЛГОВРЕМЕННОГО давления. Не в мифическом пике.
2. Давление интересует только в сабвуферном диапазоне, а не на 150гц, 200гц, 1000гц, как измеряют свои сабвуферы некоторые хитроые производители.


А именно, где-то 80 Гц

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
без обид, но правда на стороне дабстепа.
найдите шумомер откалиброванный и измерьте на 1 метре на розовом шуме. - будет конкретный результат.
Какие обиды- мне интересно знать.

Последний раз редактировалось Станис; 15.10.2013 в 19:43 Причина: Добавлено сообщение
Станис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 21:18   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,307
Поблагодарили: 15,658
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Всё правильно он говорит. В фазоинверторном исполнении - да.
Теоретически можно поставить более могучий магнит, сделать суперпроводящую катушку, активное охлаждение на фреоне, облегчить диффузор, уменьшить зазор, увеличив плотность магнитного потока. Но это серьёзно испортит звук и очень сильно задерёт цену, поэтому так не делают. Традиционные динамики давно подошли к своему практическому пределу эффективности.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 17.10.2013 в 12:57
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
dubstep (17.10.2013), Vladimeer (18.10.2013), СергейБеспалов (17.10.2013), Станис (16.10.2013)
Старый 17.10.2013, 12:45   #6
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Станис
Правда или нет?
Правда. А если учесть ещё и термокомпрессию....
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
dubstep (17.10.2013), Vladimeer (18.10.2013), Станис (17.10.2013)
Старый 17.10.2013, 14:25   #7
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
А если учесть ещё и термокомпрессию....
Тут уже валидол может понадобиться на фоне реального результата и обещанных манагерами давления с частотным диапазоном.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 15:04   #8
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Станис
не способен развить давление более 123 Дб
Фигня вопрос! Способен, способен. Не слушай никого Подставь шумометр ближе к динамику.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение:
mAxSpace (17.10.2013), Vladimeer (18.10.2013)
Старый 17.10.2013, 15:25   #9
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам
Подставь шумометр ближе к динамику
А лучше перед колотушкой, вместо большого барабана
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 17:12   #10
Местный
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 313
Поблагодарили: 220
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

Да тогда уж 220 подайте на вход шумомера)
bzrd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 09:27   #11
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Сообщение от БамБам
Подставь шумометр ближе к динамику
А лучше перед колотушкой, вместо большого барабана
нНу + спец.шумометр манагеров(как весы на базаре) и любые результаты можно клепать.
...да и ещё очень важно в каком именно диапазоне давка.Например,123дБ долговременного в 75Гц или 85Гц даже или 127дБ в 1кГц ...как говорят две большие разницы.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 10:32   #12
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
нНу + спец.шумометр манагеров(как весы на базаре) и любые результаты можно клепать.
...да и ещё очень важно в каком именно диапазоне давка.Например,123дБ долговременного в 75Гц или 85Гц даже или 127дБ в 1кГц ...как говорят две большие разницы.
В симуляторе можно рассчитать акустическую громкость динамика. Для мощности 1000 ватт на частоте 80 гц для 15" динамика Beyma 15P1000ND в ФИ 80 литров получается 131,9 дб максимальная. Нормально так. А на частоте 42 гц максимальная вообще 134,8 дб.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 18:05   #13
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
В симуляторе можно рассчитать акустическую громкость динамика. Для мощности 1000 ватт на частоте 80 гц для 15" динамика Beyma 15P1000ND в ФИ 80 литров получается 131,9 дб максимальная. Нормально так. А на частоте 42 гц максимальная вообще 134,8 дб.
Ничё се единицы получаются
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 19:39   #14
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Ничё се единицы получаются
Я к тому, что и с 15" можно приличную громкость получить, а с 18" такую же громкость можно и с гораздо меньшей мощности выдавить. У 18" чуйка ведь повыше из-за площади диффузора. Но ящики под такие лопухи один не потаскаешь. Да и для пятнашек надо побольше, но они всё-таки получше в ящиках небольшого объёма звучат.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Peter195 (18.10.2013), Станис (19.10.2013)
Старый 18.10.2013, 20:07   #15
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,307
Поблагодарили: 15,658
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

ГенаЛог, никто не спорит, что из пятнашки много вынуть можно. Но ты внимательно читал первый пост? Речь идёт о пятнашке с 3" катушкой. А это максимум 500 вт.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Vladimeer (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 20:18   #16
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
пятнашке с 3" катушкой.
...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 20:20   #17
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
ГенаЛог, никто не спорит, что из пятнашки много вынуть можно. Но ты внимательно читал первый пост? Речь идёт о пятнашке с 3" катушкой. А это максимум 500 вт.
НЕ. Станис в первом посте пишет именно о 18" лопухе с 3" катухой, а на таком лопухе и мощностью 500 ватт можно сделать достаточно громкий саб.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 20:24   #18
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
У 18" чуйка ведь повыше из-за площади диффузора.
Гена, тут неточность, чувствительность от площади диффузора имеет обратную зависимость, т.е. 18" в сравнении с 15" будет иметь меньшую чуйку, теорию и практику почему оч долго и нудно обьяснять там не так все очевидно.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 20:33   #19
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Гена, тут неточность, чувствительность от площади диффузора имеет обратную зависимость, т.е. 18" в сравнении с 15" будет иметь меньшую чуйку, теорию и практику почему оч долго и нудно обьяснять там не так все очевидно.
Если мы пишем о суббасовых динамиках, то чувствительность при прочих равных напрямую зависит от площади диффузора. Мы ведь не среднечастотники обсуждаем, и даже не мид басовые динамики.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 20:41   #20
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Гена, только при прочих равных, ну хотя бы массах диффузоров с катушками
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.