Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2013, 16:07   #1
Пользователь
 
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 37
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Замена динов в колонках

Добрый день форумчане! Волнует вопрос динамиков в акустическую систему. В наличии есть колонки с 15" дином kappa 15c и драйвером 2" в горле и 3" катушкой , частота раздела 800Гц. Решил поменять дин на более мощный. Объём колонки 90 литров . Посоветовали Преобрести b@c 15nw76. Купил данный дин , поставил в колонку , и получил полное разочарование. Колонка звучала неразборчиво. Колонка с Имененсом работала гораздо лучше чем с b@c. Вопорс такой-какие динамики лучше бы подошли к этой колонке? Рассматриваю такие фирмы как B@C, RCF , fAITAL, cIARE. мОЖЕТ КТО УЖЕ ИМЕЕТ ТАой уже девайс . Рассматриваю только двухполоску.
Владимир Мистейко вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.03.2013, 16:29   #2
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Правильнее будет покупка готовых фирменных колонок с примерно такими же компонентами.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
АККОРД (23.03.2013), виктор2605 (29.04.2014)
Старый 23.03.2013, 16:59   #3
Пользователь
 
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 37
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Всё конечно понятно. Пробовали ставить в неё дин RCF l15p540. Звучало очень прилично , иногда и самопал звучит лучше фирменных если с умом.
Владимир Мистейко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 17:06   #4
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Мистейко
иногда и самопал звучит лучше фирменных если с умом.
Ну вы эти сказки оставьте для другого форума И еще определение слова "самопал". Дима Тумасов тоже считает себя самопальщиком. Ну а если тупо сделать скворечник и туда засунуть хоть какие динамики, даже золотые, вряд ли они зазвучат.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
Peter195 (19.06.2013), АККОРД (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 18:47   #5
Пользователь
 
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 37
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

я и сам имел в виду про Диму Тумасова. У самого есть сабы TН-15 , сделаные по чертежам Андрея Майзуса- и звучит прекрасно.
Владимир Мистейко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 18:51   #6
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Мистейко
я и сам имел в виду про Диму Тумасова. У самого есть сабы TН-15 , сделаные по чертежам Андрея Майзуса- и звучит прекрасно
Ну это же другое дело!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 18:58   #7
Местный
 
Регистрация: 09.01.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 116
Поблагодарили: 83
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
Ну вы эти сказки оставьте для другого форума
Ну почему сразу сказки? С фирмой трудно соревноваться в дизайне и придании изделию законченного товарного вида. А вот в плане звука конкурировать можно вполне (подходя к этому делу с умом естественно)
Kkovak вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Kkovak за это сообщение:
Stepan Mega (24.03.2013), Толяша (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 19:02   #8
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Мистейко Посмотреть сообщение
Добрый день форумчане! Волнует вопрос динамиков в акустическую систему. В наличии есть колонки с 15" дином kappa 15c и драйвером 2" в горле и 3" катушкой , частота раздела 800Гц. Решил поменять дин на более мощный. Объём колонки 90 литров . Посоветовали Преобрести b@c 15nw76. Купил данный дин , поставил в колонку , и получил полное разочарование. Колонка звучала неразборчиво. Колонка с Имененсом работала гораздо лучше чем с b@c. Вопорс такой-какие динамики лучше бы подошли к этой колонке? Рассматриваю такие фирмы как B@C, RCF , fAITAL, cIARE. мОЖЕТ КТО УЖЕ ИМЕЕТ ТАой уже девайс . Рассматриваю только двухполоску.
Неправильный подход! Не может даже очень хороший динамик хорошо звучать в боксе с драйвером и фильтром, расчитанным для другого динамика. Фильтр надо другой.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 23.03.2013 в 19:19
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
Peter195 (19.06.2013)
Старый 24.03.2013, 03:06   #9
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Не всегда Гена! У меня ведь селейшн в топах МАГ 534. FTR 15-3070Е, зазвучал, и при чем очень четко и правильно
Без переделки фильтров
Главное правильный динамик поставить, который будет дотягивать по частотке до 3000-4000гц и ровно без горбов
А перед етим ставил в ту же колонку B&C 15 PLB-76 тоже кака была. Искажения на верхнем диапазоне
А дело в том что частотная характеристика на самом то деле не такая как подана в рекламе на те B&C
Врут и очень хорошо врут

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Правильнее будет покупка готовых фирменных колонок с примерно такими же компонентами.
Тупой совет! Были б у человека бабки, он бы и не не заморачивался и не спрашивал бы на форуме.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир Мистейко Посмотреть сообщение
Всё конечно понятно. Пробовали ставить в неё дин RCF l15p540. Звучало очень прилично , иногда и самопал звучит лучше фирменных если с умом.
Вот! Угадать надо с головкой и ее частоткой. Тот график что в рекламе на сайте полная лажа

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 24.03.2013 в 03:14 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 04:51   #10
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

То-то я гляжу ведущие инженеры RCF, EV, Mackie, d&b audio, L-ACOUSTICS к гадалкам зачастили и все как один с колодами карт. Бля пипец. No comments! Я из темы вышел.
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Угадать надо с головкой
Сергей! Вы не угадали.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
papacios (24.03.2013)
Старый 24.03.2013, 06:25   #11
Местный
 
Регистрация: 09.01.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 116
Поблагодарили: 83
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Тот график что в рекламе на сайте полная лажа
Чем докажете? Измеряли частотку? Результаты измерений, описание процесса, измерительный тракт, в каком помещении мерили? Может видео процесса есть?
Kkovak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 07:21   #12
Пользователь
 
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 37
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Ещё раз всем привет! ГенаЛог ты как всегда прав на счёт фильтров. Когда слушали в этой колонке RCF всё работало чистенько , спец сказал что пароботав над фильтрами можно добиться достойного звука. Конечно можно было бы заказать такие дины , но он их покупал 4 года назад , ещё они были итальянские , а сейчас их делает MACKIE , и поэтому дин может звучать подругому. Насчёт B@C он также как и Кушнир сказал. Что итальянцы по параметрам дина врут и прслушав дин сказал что в этом ящике никакой фильтр не поможет создать красивую картинку звучания. А вобще сказал что этот дин для мидбаса. Хотя парк аудио их использует на двухполоске , но со своим модулем и колонка получается огромных размеров в глубину аж 50 см и весом 39кг а это уже неподходит для малогобаритного аппарата. ХОРОШО тогда вопрос поставим по ДРУГОМУ ладно с этими колонками РАЗБЕРУСЬ. ВОПРОС такой к форумчанам хочу сделать сам сателиты на динах вышеуказаных фирм мощность дина не менее 500Вт драйвера будут те же в горле 2" и 3" катушкой работает драйвер уже хорошо от 800Гц конечно же хотелось знать не только модель дина но и есть ли возможные чертежи под эти дины. Заранее всем благодарен. С уважением Владимир. Работать буду на свадьбах без сабов.
Владимир Мистейко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 07:59   #13
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Мистейко Посмотреть сообщение
Ещё раз всем привет! ГенаЛог ты как всегда прав на счёт фильтров. Когда слушали в этой колонке RCF всё работало чистенько , спец сказал что пароботав над фильтрами можно добиться достойного звука. Конечно можно было бы заказать такие дины , но он их покупал 4 года назад , ещё они были итальянские , а сейчас их делает MACKIE , и поэтому дин может звучать подругому. Насчёт B@C он также как и Кушнир сказал. Что итальянцы по параметрам дина врут и прслушав дин сказал что в этом ящике никакой фильтр не поможет создать красивую картинку звучания. А вобще сказал что этот дин для мидбаса. Хотя парк аудио их использует на двухполоске , но со своим модулем и колонка получается огромных размеров в глубину аж 50 см и весом 39кг а это уже неподходит для малогобаритного аппарата. ХОРОШО тогда вопрос поставим по ДРУГОМУ ладно с этими колонками РАЗБЕРУСЬ. ВОПРОС такой к форумчанам хочу сделать сам сателиты на динах вышеуказаных фирм мощность дина не менее 500Вт драйвера будут те же в горле 2" и 3" катушкой работает драйвер уже хорошо от 800Гц конечно же хотелось знать не только модель дина но и есть ли возможные чертежи под эти дины. Заранее всем благодарен. С уважением Владимир. Работать буду на свадьбах без сабов.
Для замены надо было подобрать динамики близкие по параметрам, а не просто мощные. Нюансов много, например: другое сопротивление на частоте раздела и точка раздела смещается со всеми вытекающими (горбы и провалы в АЧХ), чувствительность дина выше и СЧ и ВЧ начинают звучать тише, звук становится мутным. Двух одинаковых динамиков вообще не существует, но близкие по параметрам всё-таки можно подобрать и в этом надо хоть немного разбираться.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир Посмотреть сообщение
Не всегда Гена! У меня ведь селейшн в топах МАГ 534. FTR 15-3070Е, зазвучал, и при чем очень четко и правильно
Без переделки фильтров
Главное правильный динамик поставить, который будет дотягивать по частотке до 3000-4000гц и ровно без горбов
А перед етим ставил в ту же колонку B&C 15 PLB-76 тоже кака была. Искажения на верхнем диапазоне
А дело в том что частотная характеристика на самом то деле не такая как подана в рекламе на те B&C
Врут и очень хорошо врут
Тупой совет! Были б у человека бабки, он бы и не не заморачивался и не спрашивал бы на форуме.
Вот! Угадать надо с головкой и ее частоткой. Тот график что в рекламе на сайте полная лажа
Сергей, прав ты только в том, что FTR 15-3070Е тебе подошёл по параметрам, поэтому нормально звучит и без переделки, а в остальном ты далёк от истины.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 24.03.2013 в 08:13 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
dubstep (24.03.2013), IKAR75 (24.03.2013), Stepan Mega (24.03.2013), Вячеслав1 (24.03.2013)
Старый 24.03.2013, 08:19   #14
Пользователь
 
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 37
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Да Гена я с тобой согласен. Я хотел спросить у тебя-смог бы ли ты мне помочь на счёт чертежей под сателиты и под них динамиков? Хотел сателиты сделать сам.
Владимир Мистейко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 09:07   #15
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Мистейко Посмотреть сообщение
Да Гена я с тобой согласен. Я хотел спросить у тебя-смог бы ли ты мне помочь на счёт чертежей под сателиты и под них динамиков? Хотел сателиты сделать сам.
Рассчитать бокс ты сможешь сам в программе JBL Speaker Shop Enclosure.
Ничего сложного, только без параметров динамиков ничего не получится.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 10:47   #16
Местный
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 205
Поблагодарили: 168
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир Мистейко, если нет опыта в расчетах акустики, то может получиться не совсем то, что вы хотели. Мне кажется, есть смысл повторить какую-либо проверенную конструкцию, которую народ уже делал и вполне успешно. Например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Это только один из вариантов, коих в сети достаточно. А так, вам дорога на сайт Вегалаб, где и занимаются подобными вещами.
serb74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 11:28   #17
Пользователь
 
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 37
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Гена , спасибо за информацию! Да наверно будет правильно делать уже испробованный вариант колонок. В принципе я так и хотел. Поэтому идём на VEGALAB. Спасибо всем кто мне помог! Владимир.
Владимир Мистейко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 13:24   #18
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Владимир Мистейко,
Вот Вам в помощь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

на каждом сайте производителей динамиков есть такие разделы

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 21 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 24.03.2013 в 13:46 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 14:28   #19
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
на каждом сайте производителей динамиков есть такие разделы
И не факт, что по этим чертежам и схемам были прецеденты реальных изделий с нормальным звуком.
Так, замануха.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
Peter195 (19.06.2013)
Старый 24.03.2013, 16:26   #20
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Мистейко Посмотреть сообщение
Насчёт B@C он также как и Кушнир сказал. Что итальянцы по параметрам дина врут и прслушав дин сказал что в этом ящике никакой фильтр не поможет создать красивую картинку звучания. .
Я что то сомневаюсь что там итальянцы! Похоже китайцы
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.