Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2014, 03:54   #1
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2014
Адрес: остров Попова
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию помогите с акустикой

Привет всем!
Помогите пожалуйста решить проблему, дело вот в чем:
У меня колонки Ямаха R215, усилитель Ямаха P5000S
На одной колонке пропали высокие частоты вообще, разобрал, там на плате сгорела деталь, вот она же, только на целой колонке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что это такое?
Мне сперва одни люди сказали что это варистор, и даже дали новый, я его впаял, но ничего не изменилось...

Так же у меня на большой громкости пропадают высокие частоты, понимаю, что может оттого и сгорела эта штуковина, но что поделаешь, не можем устоять и иногда добавить громкости в разгар дизготеги
Zasada вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 01.05.2014, 05:44   #2
Местный
 
Аватар для Valers
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Усть-Кишерть сити
Сообщений: 797
Поблагодарили: 369
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Я пару лет назад в 115х напрямую соединил (проводок вместо варистора) до сих пор работает на дискотеке с Р2500 ым ничего не сгорело.
Valers вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 06:37   #3
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Это варистор. Теперь отключите от пищалки любой провод и прозвоните ее. Думаю, что она сгорела, поэтому и нет высоких после замены варистора. На будущее замените варисторы автомобильными лампами.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 06:44   #4
Местный
 
Аватар для Valers
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Усть-Кишерть сити
Сообщений: 797
Поблагодарили: 369
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Если что, подвижки - P-Audio BM-D450 (BM-D440)
Valers вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 07:21   #5
Местный
 
Аватар для Александр XI
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 1,172
Поблагодарили: 4,273
Вес репутации: 14
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Это варистор. Теперь отключите от пищалки любой провод и прозвоните ее. Думаю, что она сгорела, поэтому и нет высоких после замены варистора. На будущее замените варисторы автомобильными лампами.
Извиняюсь, конечно, но насколько известно мне, варистор ставится в электрическую цепь не последовательно,-а параллельно, и при превышении допустимого напряжения, сгорает и шунтирует цепь. Так что пусть товарищ либо ищет и впаивает точно такой же, либо несёт в ремонт к специалистам, ибо рискует упороть пищалку....
Александр XI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 07:53   #6
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Это не варистор, а полисвитч. В нормальном режиме он безпрепятсвенно пропускает сигнал, так как имеет почти нулевое сопротивление. Как только ток через него превышает номинальный уровень, на который рассчитан полисвитч, его сопротивление увеличивается тем самым ограничивает ток в цепи.
Если при замене на такой же, заведомо исправный, ВЧ не работает, значит приказала долго жить звуковая катушка драйвера.
Причина -
Цитата:
Сообщение от Zasada
не можем устоять и иногда добавить громкости в разгар дизготеги
Адекватная замена при отсутствии такой детали - автомобильные лампы 12 В 21 Вт.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
Show-muz (01.05.2014), xaltu (01.05.2014)
Старый 01.05.2014, 08:50   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
Это не варистор, а полисвитч.
спалить полисвич нереально-разве прошел большой ударный ток-или брак
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Василий54:
Show-muz (01.05.2014)
Старый 01.05.2014, 11:04   #8
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Пардон, с утра как следует не проснулся. Конечно полисвитч (самовостанавливающийся предохранитель на 0,5 А).
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 17:21   #9
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Колонки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
При усилении усилителем 2SC2451 (2х590Вт при 8 ом) на максимальных режимах (до клипа) постоянно срабатывает полисвитч - срезает ВЧ, через минуту-другую - отпускает!
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 17:26   #10
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Show-muz,
В каком положении регуляторы уровня громкости и частот (тембров) на микшере?
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 17:59   #11
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
В каком положении регуляторы уровня громкости и частот (тембров) на микшере?
Все по нулям!
Вроде бы и перегруза нет (до клипов), и громкость не большая, а срабатывает полисвитч (при выходе на максимал - 590Вт). такое ощущение, что в этих колонках (как и в Ямахах R-серии стоят динамики 250Вт-ном., 500Вт-прогр. 1000Вт-макс.) и полисвитч тупо на 500Вт. обрезает ВЧ и ограничивает НЧ.
А в прайсах пишут 500Вт - ном., 1000Вт - макс. и полисвитч ставят.
По-моему полисвитч одинаков, что в моих колонках, что в Ямахах R - серии, и работа его заключается - отрезать ВЧ и ограничить НЧ при превышении мощности в 500Вт !!!!????
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 18:50   #12
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Один и тот же полисвитч не может одновременно отрезать ВЧ и ограничивать НЧ. Он ставится только в ВЧ цепи. Чтобы он совсем не отключал ВЧ драйвер можно попробовать впаять мощный резистор около 10 - 20 Ом.
В усилителе 2SC2451 лимитер включен?
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 19:30   #13
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
Один и тот же полисвитч не может одновременно отрезать ВЧ и ограничивать НЧ. Он ставится только в ВЧ цепи. Чтобы он совсем не отключал ВЧ драйвер можно попробовать впаять мощный резистор около 10 - 20 Ом.
Так и есть, отрезаются только ВЧ и то не полностью (резистор наверно стоит), но на слух очень заметно, (танцующие аж оборачиваются), а через минуту все восстанавливается.

Цитата:
Сообщение от AMSound
В усилителе 2SC2451 лимитер включен?
Не помню, надо посмотреть! По-моему вкл. (как идет от Василия!)

Просто не понимаю сам факт так защищать ВЧ - (резко отрезать ВЧ, заметно на слух).
Если слабый ВЧ драйвер - поставьте мощнее, повысьте частоту среза,
тем более катушка НЧ динамика (не знаю как в Ямахе) но в моей колонке - 100мм, я думаю, что мощность в 590Вт НЧ динамик элементарно бы переварил , а полезную мощность взял и обрезал какой-то полисвитч для защиты слабого ВЧ!
Хотя катушка ВЧ драйвера аж 72мм!!!(получается не такой он уж и слабый)

Не понимаю, зачем в 500Вт колонке с мощным НЧ динамиком (катушка 100мм) и мощным ВЧ драйвером (72мм) так резко полисвитчем отрезать ВЧ на 500Вт ????????
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2014, 02:25   #14
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Может это и прозвучит грубо, но полисвитч призван защитить драйвер от насилующих акустику идиотов. И, кстати, полисвитч и сам не вечен.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2014, 05:02   #15
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2014
Адрес: остров Попова
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Разобрал обе колонки, и действительно - сгорела пищалка, так как на "здоровой" колонке она так же не работает

Но, видимо все же это не варистор, т.к. когда я поставил целую пищалку на "колонку с варистором", который я впаял, высокие частоты еле слышно, они есть, но очень тихие...

Я не разбираюсь в электронике, но все же, что делать-то?):
1. снять платы с двух колонок ( с рабочей и не рабочей) и отвезти в ремонт, чтобы они прозвонили и поняли что все таки должно там стоять вместо варистора?
2. везти полностью колонку в ремонт?
3. Впаять лампочку?

Подойдет ли другая пищалка. если она так же 8 Ом? Так как понятия не имею где ее купить) У меня вот такая: FSB546017-1801
Zasada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2014, 06:05   #16
Местный
 
Аватар для Malen
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 170
Поблагодарили: 248
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Здравствуйте. Это самовосстанавливающийся предохранитель. Скорее всего вы перегружаете пищалку и он отключает её. Через некоторое время он восстанавливается и она начинает работать.
Malen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2014, 06:16   #17
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2014
Адрес: остров Попова
Сообщений: 4
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malen Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Это самовосстанавливающийся предохранитель. Скорее всего вы перегружаете пищалку и он отключает её. Через некоторое время он восстанавливается и она начинает работать.
Здравствуйте!
Он уже не восстановится, так как превратился в уголёк)))
И пищалка уже тоже не восстановится, так как она "перегрелась" и лопнула по кругу, что даже визуально видно, я ее разобрал

Так что мне однозначно нужно все менять, эх, где взять-то, на 9 мая хотелось бы с двумя пищалками вещать
Zasada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2014, 06:22   #18
Местный
 
Аватар для Valers
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Усть-Кишерть сити
Сообщений: 797
Поблагодарили: 369
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Valers вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Valers:
Zasada (02.05.2014)
Старый 02.05.2014, 06:35   #19
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Zasada,
Обратитесь в Бекар. Они П-Аудио занимаются.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Zasada (02.05.2014)
Старый 02.05.2014, 06:36   #20
Местный
 
Аватар для Valers
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Усть-Кишерть сити
Сообщений: 797
Поблагодарили: 369
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Я кстати там пару раз покупал. Фантастически быстро выслал - 2-3 недели

Добавлено через 1 минуту
Серега, Zasada в Приморье?

Последний раз редактировалось Valers; 02.05.2014 в 06:38 Причина: Добавлено сообщение
Valers вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.