Помогите выбрать, собрать комплект. RCF / D.A.S. - Форум сайта plus-msk.ru

Johnny Beast · 24.10.2014, 12:59

Привет всем!

Итак, изначально метился на следующий комплект для озвучивания банкетов:
RCF ART 712-A MK II - 2шт.
RCF SUB 718-AS - 1 шт.
Позже подкупить второй RCF SUB 718-AS...

RCF SUB 718-AS у мего поставщика отсутствует.
Предложили собрать аналог от D.A.S.:
DAS Audio ACTION 15A - 2 шт.
DAS Audio ACTION 18A - 1 шт.

А может взять
RCF ART 712-A MK II - 2шт.
и к ним
DAS Audio ACTION 18A - 1 шт?

Что думаете?
Может быть, предложите свой вариант в данной ценовой категории и классе, мощности аппарата?
Буду благодарен за развёрнутые рекмендации!

Хочется универсальный комплект для озвучивания небольших мероприятий (от утренников до небольших ночных вечеринок с танцами) до 100 человек.
Музыка: поп, электронная танцевальная.
С микрофона: ведущий, иногда пара вокалистов.

dyssey · 24.10.2014, 13:08

Думаю просто у др.поставщика 718-й поискать и всё!А выдумывать скрещивая с DAS(тем более сегоняшний DAS ...как бы ...ничег из себя приличного не представляет; по крайней на сколько мне известно)Лучше родное с родным.
Кстати,шепните что озвучивать и как собираетесь?!

Johnny Beast · 24.10.2014, 13:37

Цитата:

Сообщение от dyssey

Думаю просто у др.поставщика 718-й поискать и всё!А выдумывать скрещивая с DAS(тем более сегоняшний DAS ...как бы ...ничег из себя приличного не представляет; по крайней на сколько мне известно)Лучше родное с родным.
Кстати,шепните что озвучивать и как собираетесь?!

Дело в том, что у официального эксклюзивного поставщика 718-х нет. А Б/У покупать нет желания покупать абсолютно.

Вот по поводу "родное с родным"... Много кто мне так сказал, но ничем не подкрепил эти слова. Чем так плох симбиоз АС разных производителей в одном комплекте?

Шарль · 24.10.2014, 14:39

Каждый большой производитель, имеет свой маленький институт по звучанию своей системы, а вы хотите скрестить осла с пони.

Johnny Beast · 24.10.2014, 14:55

Цитата:

Сообщение от Шарль

Каждый большой производитель, имеет свой маленький институт по звучанию своей системы, а вы хотите скрестить осла с пони.

Спасибо. Уже ближе.
Но чётких фактов, примеров, заключений, выводов нет, опять же...

Valers · 24.10.2014, 15:02

А че вы опять сравниваете пластик с деревом.
И.....на этом форуме RCF больше котируется)))
А так, про DAS Action не знаю, а вот Avant классные колонки.

aram21vek · 24.10.2014, 16:13

Я за RCF. У нас были 712, голос прекрасно звучит в них, но вот с низом беда. А с сабом думаю будет хороший вариант, лучше с двумя, потому что громкие колоночки. ИМХО

Владимир Марченко · 24.10.2014, 19:31

Цитата:

Сообщение от Johnny Beast

Но чётких фактов, примеров, заключений, выводов нет, опять же...

Неоднократно приходилось сращивать акустику от разных производителей. Сейчас, когда есть LMS - нет так сложно. А вот раньше - ад и рак ушей. Причём все аппараты от серьёзных брендов и нормального класса.

Цитата:

Сообщение от Шарль

Каждый большой производитель, имеет свой маленький институт по звучанию своей системы, а вы хотите скрестить осла с пони.

Примерно так. К тому же RCF ART 712-A MK II довольно своеобразная акустика, подобрать им субовый подпор непросто.

abrosim · 24.10.2014, 20:52

Цитата:

Сообщение от Johnny Beast

Спасибо. Уже ближе.
Но чётких фактов, примеров, заключений, выводов нет, опять же...

На днях имел "опыт" концертного скрещивания JBL prx618xlf (стояли в зале куда приехали) и RCF 4pro5031 (привез с собой, свои 8003 поленился да и зал небольшой-120 мест и комфортный в плане акустики). Решил про эксперементировать и

-вроде и "долбит" но ВАЩЕ невнятно, сплошной бубнеж и гул по НЧ

Короче плюнул, выкинул сабы из цепи и отработал на одних топах.

s.krivorozhsky · 24.10.2014, 21:41

Цитата:

Сообщение от Johnny Beast

Чем так плох симбиоз АС разных производителей в одном комплекте?

Всё просто.Усилительные тракты различных АС имеют различное количество каскадов - отсюда разное время задержки сигнала, схемотехника усилителей так же различная - отсюда различные фазовые характеристики сигнала на выходе...В итоге имеем:

Цитата:

Сообщение от abrosim

вроде и "долбит" но ВАЩЕ невнятно, сплошной бубнеж и гул по НЧ

Скажу больше топы одного производителя разных серий дают практически такой-же результат.

Но справедливости ради скажу , что имея процессор всё это можно исправить но дело очень хлопотное и неблагодарное...

dyssey · 25.10.2014, 00:47

Цитата:

Сообщение от Johnny Beast

Но чётких фактов, примеров, заключений, выводов нет, опять же...

Понятно!Т.е. если Вы сколнны к тому,чтобы Вас уговорили..мол тта нормально и так будет и в таком духе то зачем тогда задавать вопросы(Вам дают понять,что ...не то пальто!) Хотите?! Берите!И себя обманите!Вот такие вот стихи... смотря какуие разные ещё бренды скрещивать(ДАС сегодняшний уже повторял...)

Цитата:

Сообщение от Johnny Beast

Вот по поводу "родное с родным"... Много кто мне так сказал, но ничем не подкрепил эти слова. Чем так плох симбиоз АС разных производителей в одном комплекте?

Раз много говорили Чё ж Вам надо услыгать другое???)))))))))) Значь хотите сами себя надурить...ну так плыз!Никто не мешает! ..говорят дело!И я Вам со старта сказал.

Цитата:

Сообщение от Johnny Beast

Дело в том, что у официального эксклюзивного поставщика 718-х нет.

Он,что один на всю?!... у одного нет,а другого может быть...
Скрестить с др.брендом охота.Ну ок!...ну возьмите QSC kW181 Ямаха 18-ка DXS может подойти (а вот JBL PRX или EV ELX118P Dynacord A118A сюда уже не совсем то,что надо будет...по хар-ру звука и вобщем отдаче и скрещиванию для 712-х...) а вот EV ETX18SP эт уже будет куда покошернее(!!!) ток бы денег хватило.Можно дальше поднять...планку...токо бы фантики были бы.

Johnny Beast · 25.10.2014, 06:29

Цитата:

Сообщение от dyssey

Понятно!Т.е. если Вы сколнны к тому,чтобы Вас уговорили..мол тта нормально и так будет и в таком духе то зачем тогда задавать вопросы(Вам дают понять,что ...не то пальто!) Хотите?! Берите!И себя обманите!Вот такие вот стихи... смотря какуие разные ещё бренды скрещивать(ДАС сегодняшний уже повторял...)

Раз много говорили Чё ж Вам надо услыгать другое???)))))))))) Значь хотите сами себя надурить...ну так плыз!Никто не мешает! ..говорят дело!И я Вам со старта сказал.

Чего я хочу меньше всего, так это чтобы меня обманули и решали за меня. Я просил дать мне фактов и выдержек из опыта, а не уговоров.

Цитата:

Сообщение от dyssey

Он,что один на всю?!... у одного нет,а другого может быть...

Слово "эксклюзивный" вам говорит о чём-нибудь?

Цитата:

Сообщение от dyssey

Скрестить с др.брендом охота.Ну ок!...ну возьмите QSC kW181 Ямаха 18-ка DXS может подойти (а вот JBL PRX или EV ELX118P Dynacord A118A сюда уже не совсем то,что надо будет...по хар-ру звука и вобщем отдаче и скрещиванию для 712-х...) а вот EV ETX18SP эт уже будет куда покошернее(!!!) ток бы денег хватило.Можно дальше поднять...планку...токо бы фантики были бы.

Читайте изначально что я писал и просил. Я совем не интересовался "кошерным замесом" аппарата. Я объяснил ситуацию с отсутствием интересующего саба на рынке в данный момент, и спрашивал: разумно ли будет заменить его сабом от другого производителя. При этом меня не интересовали ответы типа "нет, звук говно получится", "будет качать нереально" и т.д., а интересовали более содержательные ответы, основанные на знаниях в данной области и опыте в подобных манипуляциях.

Спасибо Владимиру Марченко и Сергею Криворожскому за ответы.

parusn1c · 25.10.2014, 16:18

Johnny Beast,ну Вам ведь дали понять разные компетентные люди.Что же Вам ещё нужно?!Видео отчёты с доказательствами?Врядли для Вас персонально будут делать это.Да и всегда было родное с родным лучше.И вопрос:а почему именно D.A.S.?!

dyssey · 25.10.2014, 19:09

Цитата:

Сообщение от Johnny Beast

При этом меня не интересовали ответы типа "нет, звук говно получится", "будет качать нереально" и т.д., а интересовали более содержательные ответы, основанные на знаниях в данной области и опыте в подобных манипуляциях.

...гмм!похоже на каприз!

Цитата:

Сообщение от Johnny Beast

Что думаете?
Может быть, предложите свой вариант в данной ценовой категории и классе, мощности аппарата?

Пардоньте!вам ответ не нравится!...Ну так Вы вообще-то на открытом портале спросили и Вам чётко без лишних бла-бла ответили не я один.Что затея ерундовая.Лучше родное.А Вам мало этого... Вам надо понять почему так?!

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский

Сообщение от Johnny Beast
Чем так плох симбиоз АС разных производителей в одном комплекте?
Всё просто.Усилительные тракты различных АС имеют различное количество каскадов - отсюда разное время задержки сигнала, схемотехника усилителей так же различная - отсюда различные фазовые характеристики сигнала на выходе...В итоге имеем:
Цитата:
Сообщение от abrosim
вроде и "долбит" но ВАЩЕ невнятно, сплошной бубнеж и гул по НЧ

И по мимо этого разный хар-р звука получается(частотно плохо вместе сращиваются;отыгрывается по разному )
А Вы разбираясь в этом можете только запутать сами себя больше...
разные компоненты...а родном подогнана начинка вся под родные топы(это чтобы в дебри не лезть- тем более если Вы технически не оч.подкованы как Вам это разжёвывать и вообще зачем Вам это???...тратить себе(ладно) но и др. время не понятно на что и тему свести по тёху во флуд.
А ,если так котегорически ставить вопрос ребром - вот мол чётко нужно знать из практики все нюансы в работе данного саба DAS (как он сращивается и звучит вместе с 712-ми артами) Лучше всего в реале самому проверить и решить для себя Ваше это или нет!Или искать того кто конкретно работал именно в такой связке
...почему деталь от Волги в Ланос не подходит?!(сделать мож и можно переделав,но как она будет там работать можно узнав токо из практики;+ кому это понравится иль нет... это уже индивидуально.Так,что всё со старта уже ответили...

Цитата:

Сообщение от Johnny Beast

Слово "эксклюзивный" вам говорит о чём-нибудь?

О,да!... любезнейший... сами в теме... и уже повторял... ну даже,если Вы не хотите проверить поискать в др.месте через других ладно!Или вдруг действительно нет этого саба.А чё эт такой эксклюзивный советует Вам такое?! ему чё продать надо именнно DAS этот?!Чего нельзя RCF 4Pro 8002 или 8003 проверенные варианты родные к родным топам?!Сами задумайтесь!
Конструктив уже сказан давно.Дальше думайте и решайте сами...

alexandro66 · 05.12.2014, 19:32

Лучший вариант- если все равно в одной конторе брать собираетесь- приехать и отслушать предлагемый комплект и вопросы отпадут на 99%.
Лично считаю что при выборе бочки, одинаковость бренда и серии не столь важна.
Важно качество звука, точное совпадение заявленных производителем характерисик и техн.надежность продукта.
Хулить одни марки и нахваливать другие не буду, это лишнее( хотя как бочки рсф не намба ван все же) так как у всех ухи разной конфигурации

Единсвенно в этом выборе( а это точно не выбор, из 1 продукта)
Торчат ушки техничного напаривания товара.
Удачи в покупке и слушайте все сами!

Romnad · 05.12.2014, 22:55

Цитата:

Сообщение от Johnny Beast

Привет всем!
Итак, изначально метился на следующий комплект для озвучивания банкетов:
RCF ART 712-A MK II - 2шт.
RCF SUB 718-AS - 1 шт.
Позже подкупить второй RCF SUB 718-AS...

Не понимаю понятия "потом подкупить". Вариант без "подкупить" и с "потом подкупить", абсолютно разные.
Это как куплю машину, а потом "подкуплю" к ней колёса):
Вариант с одним сабом это одно (по таскаемости и влезаемости в машину) а с двумя - другое. Да и сочетание сабов с топами, тоже другое. Например c одним сабом: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ],
а с двумя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] уже и сабы другие.
После "слепливаний" не по "науке", "на глазок" (а лепил один 905 саб к 725 артам, ZXA-1 SUB к ELX 112P), всегда было разочарование. Теперь не "рекомендуемый" производителем комплект, я бы даже не рассматривал. Кстати, самые положительные воспоминания остались от комплекта EV ZXA1-SUB+ZXA1 (всего по два). Даже иногда жалею, что поменял на ZXA5. У комплекта нет запаса мощности, но звучит в плане баланса и музыкальности супер.
PS: почему то у RCF, в отличии от других производителей, нет рекомендуемых, готовых комплектов (по крайней мере оф сайт весь просмотрел - не нашёл. Есть в Арисе, но там их раз два и обчёлся), а зря - многие вопросы отпали бы сами собой. У JBL, EV, Yamaha, Dyn и пр. есть, а вот у RCF, с их огромных ассортиментом, нифига нет... Недоработка, товарищи итальянцы.

asmus_m · 08.12.2014, 04:57

Можно прикрутить колеса от камаза к белазу . Как то так . Производитель не учитывает ваше желание сращивать . Необходимо слушать . Кстати кто работал на d.a.s ds-115 , очень интиресует мнение .

Олег 65 · 08.12.2014, 12:05

Цитата:

Сообщение от asmus_m

Можно прикрутить колеса от камаза к белазу . Как то так . Производитель не учитывает ваше желание сращивать . Необходимо слушать . Кстати кто работал на d.a.s ds-115 , очень интиресует мнение .

Если 15P 15-ка, как написано на сайтах то это пластиковая версия PF115

лучший вариант в этой цене!
У меня Das PF 153 правда, корпус дсп, один минус - вес и высота, в остальном

asmus_m · 08.12.2014, 16:49

Не Олег, именно ds-115 пластиковый корпус , пятнаха . Их две модели ds-115 и актив ds-115a. Светит заиметь пасивки в нерабочем состоянии , фильтры сгоревшие. Включить и послушать полноценно нет возможности до ремонта , а подшоманить могу только после того как получю в руки . Поэтому и имеется вопрос , стоит или нет. Я с этой конторой не сталкивался.

Олег 65 · 08.12.2014, 16:59

Цитата:

Сообщение от asmus_m

Не Олег, именно ds-115 пластиковый корпус , пятнаха . Их две модели ds-115 и актив ds-115a. Светит заиметь пасивки в нерабочем состоянии , фильтры сгоревшие. Включить и послушать полноценно нет возможности до ремонта , а подшоманить могу только после того как получю в руки . Поэтому и имеется вопрос , стоит или нет. Я с этой конторой не сталкивался.

Да, я в курсе, что пластиковый корпус

имел ввиду что 15-ка одинаковая с моими PF 153, которые не продаю, после покупки Dyn VL 152... и продал бы, ТОЛЬКО если бы купил, старого выпуска Das PF 115, аналог DS 115, только в дсп я в их влюблён

7 лет работал на таких двух 15-ках, и не подозревал о существовании сабов, мид бас и бас

полнокровный у них, не дают мне покоя, эти снятые с производства АС

У DS 115 начинка как и в PF 115, если только фильтры менять и взять родные, а динамики в порядке, я бы наверное купил DS 115, смотря сколько денег

24.10.2014, 12:59	#1
Johnny Beast Новичок Регистрация: 24.10.2014 Сообщений: 7 Поблагодарили: 1 раз Вес репутации: 0 Репутация: 10	Помогите выбрать, собрать комплект. RCF / D.A.S. Привет всем! Итак, изначально метился на следующий комплект для озвучивания банкетов: RCF ART 712-A MK II - 2шт. RCF SUB 718-AS - 1 шт. Позже подкупить второй RCF SUB 718-AS... RCF SUB 718-AS у мего поставщика отсутствует. Предложили собрать аналог от D.A.S.: DAS Audio ACTION 15A - 2 шт. DAS Audio ACTION 18A - 1 шт. А может взять RCF ART 712-A MK II - 2шт. и к ним DAS Audio ACTION 18A - 1 шт? Что думаете? Может быть, предложите свой вариант в данной ценовой категории и классе, мощности аппарата? Буду благодарен за развёрнутые рекмендации! Хочется универсальный комплект для озвучивания небольших мероприятий (от утренников до небольших ночных вечеринок с танцами) до 100 человек. Музыка: поп, электронная танцевальная. С микрофона: ведущий, иногда пара вокалистов. __________________ Последний раз редактировалось Johnny Beast; 24.10.2014 в 13:21

24.10.2014, 13:08	#2
dyssey Стучитесь,но не стучите! Регистрация: 19.08.2011 Сообщений: 7,836 Поблагодарили: 6,527 Вес репутации: 22 Репутация: 125	Думаю просто у др.поставщика 718-й поискать и всё!А выдумывать скрещивая с DAS(тем более сегоняшний DAS ...как бы ...ничег из себя приличного не представляет; по крайней на сколько мне известно)Лучше родное с родным. Кстати,шепните что озвучивать и как собираетесь?! __________________ Родиться человеком может каждый постарайся им остаться! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

24.10.2014, 14:39	#4
Шарль Местный Регистрация: 27.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 2,167 Поблагодарили: 2,372 Вес репутации: 19 Репутация: 77	Каждый большой производитель, имеет свой маленький институт по звучанию своей системы, а вы хотите скрестить осла с пони. __________________ Всем шампанского!!! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

08.12.2014, 04:57	#17
asmus_m Пользователь Регистрация: 16.04.2012 Сообщений: 33 Поблагодарили: 7 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Можно прикрутить колеса от камаза к белазу . Как то так . Производитель не учитывает ваше желание сращивать . Необходимо слушать . Кстати кто работал на d.a.s ds-115 , очень интиресует мнение . Последний раз редактировалось asmus_m; 08.12.2014 в 05:13

24.10.2014, 15:02	#6
Valers Местный Регистрация: 09.10.2010 Адрес: Усть-Кишерть сити Сообщений: 797 Поблагодарили: 369 Вес репутации: 15 Репутация: 22	А че вы опять сравниваете пластик с деревом. И.....на этом форуме RCF больше котируется))) А так, про DAS Action не знаю, а вот Avant классные колонки.

24.10.2014, 16:13	#7
aram21vek Местный Регистрация: 24.04.2011 Адрес: Ставрополь Сообщений: 662 Поблагодарили: 893 Вес репутации: 15 Репутация: 24	Я за RCF. У нас были 712, голос прекрасно звучит в них, но вот с низом беда. А с сабом думаю будет хороший вариант, лучше с двумя, потому что громкие колоночки. ИМХО

25.10.2014, 16:18	#13
parusn1c Местный Регистрация: 05.01.2011 Сообщений: 349 Поблагодарили: 227 Вес репутации: 15 Репутация: 27	Johnny Beast,ну Вам ведь дали понять разные компетентные люди.Что же Вам ещё нужно?!Видео отчёты с доказательствами?Врядли для Вас персонально будут делать это.Да и всегда было родное с родным лучше.И вопрос:а почему именно D.A.S.?!

05.12.2014, 19:32	#15
alexandro66 Заблокирован Регистрация: 31.10.2014 Адрес: Москва Сообщений: 245 Поблагодарили: 53 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Лучший вариант- если все равно в одной конторе брать собираетесь- приехать и отслушать предлагемый комплект и вопросы отпадут на 99%. Лично считаю что при выборе бочки, одинаковость бренда и серии не столь важна. Важно качество звука, точное совпадение заявленных производителем характерисик и техн.надежность продукта. Хулить одни марки и нахваливать другие не буду, это лишнее( хотя как бочки рсф не намба ван все же) так как у всех ухи разной конфигурации Единсвенно в этом выборе( а это точно не выбор, из 1 продукта) Торчат ушки техничного напаривания товара. Удачи в покупке и слушайте все сами!

08.12.2014, 16:49	#19
asmus_m Пользователь Регистрация: 16.04.2012 Сообщений: 33 Поблагодарили: 7 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Не Олег, именно ds-115 пластиковый корпус , пятнаха . Их две модели ds-115 и актив ds-115a. Светит заиметь пасивки в нерабочем состоянии , фильтры сгоревшие. Включить и послушать полноценно нет возможности до ремонта , а подшоманить могу только после того как получю в руки . Поэтому и имеется вопрос , стоит или нет. Я с этой конторой не сталкивался.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация