Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2007, 18:47   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию Поговорим о роли усилителя в качестве звука

Интересует вопрос..а играет ли существенную роль усилитель в качестве звучания..ибо..
1-мне кажеться что здесь важнее в качестве звучания микшерный пульт..ибо оконечник..он и есть оконечник..
2-или все таки оконечники тоже звучат по разному?тогда какого класса их брать..и каких серий..
3-хотелось бы услышать здесь названия моделей мощностью до 2по 500вт..из тех которые вы слышали и которые вам действительно понравились
кип вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.09.2007, 18:53   #2
Местный
 
Аватар для tamalex
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,313
Поблагодарили: 403
Вес репутации: 20
Репутация: 95
По умолчанию

По пункту 2:
Тут нельзя рассматривать отдельно усилитель - если акустика г... - то и усилитель не поможет. Также и пульт, и микрофон.
Для качественногозвучания важен каждый элемент тракта - от источника звука до излучателя.
__________________
Александр
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tamalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 18:58   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

tamalex,
это все понятно..но у меня складываеться мнение..что роль усилителя не особо важна..роль аккустики-да..пульт-да..качество воспроизводящего источника-да..а вот усилитель...мне вот кажеться..что пультом все можно наболтать..и басов побольше..и высоких тоже..и какой усилок не кинь на хорошую аккустику..все равно будет звучать не хуже дорогого..мне таккажеться..может просто качество сборки..надежность будет меньше..а вот звук?
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 19:13   #4
Вредный оболтус
 
Аватар для Оболтус
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Меловые уступы Маргейта (UK)
Сообщений: 1,153
Поблагодарили: 279
Вес репутации: 23
Репутация: 392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
но у меня складываеться мнение..что роль усилителя не особо важна..
Если оконечник г..., то никакими средствами качественного звука не добъёсси. Конечно, пультом можно наболтать и басов и высоких, но звук всё равно будет г... Ну, может немножко более лучшее г..., но всё равно г...
tamalex абсолютно прав, для качественного воспроизведения звука
важен каждый элемент тракта.
__________________
Если бы я знал, что питьё и курево
доводят до такой хари...
Я бы сразу всё бросил!
(Ш.Каретный)
Оболтус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 19:29   #5
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

кип,
Цитата:
Сообщение от кип
Поговорим о роли усилителя в качестве звука
Я первый.
На мой не просвещённый взгляд, в усилителе главное- ФИРМА.
Я предпочитаю ЛАБГРУППЕН. Они дороже, и это,-главное.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 20:08   #6
Паяльник
 
Аватар для Mike Imperia
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Черкассы,Украина
Сообщений: 246
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

кип,
Усилок должон быть не хуже всего остального...Улучшить звук он почти не может,а вот испортить-запросто.
Вывод пессимиста:усилок,ежели нормальный,на звук почти не влияет (заметно менее,чем акустика или пульт).Но!Если усилок не подходит (по мощности или качеству сигнала),то звук сходит на г-но.
А воще правило всегда одно-качество системы определяется ее ХУДШИМ компонентом...
Mike Imperia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 20:10   #7
Вредный оболтус
 
Аватар для Оболтус
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Меловые уступы Маргейта (UK)
Сообщений: 1,153
Поблагодарили: 279
Вес репутации: 23
Репутация: 392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
На мой не просвещённый взгляд, в усилителе главное- ФИРМА
А на мой взгляд - качество звучания и надёжность в работе. Но, как говорится, о вкусах не спорят.
__________________
Если бы я знал, что питьё и курево
доводят до такой хари...
Я бы сразу всё бросил!
(Ш.Каретный)
Оболтус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 20:26   #8
Паяльник
 
Аватар для Mike Imperia
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Черкассы,Украина
Сообщений: 246
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

кип,
Конечно,разные оконечники звучат по-разному.И в студийных условиях это даже можно услышать!!!Ну,почти все представляют себе разницу между звуком ламповых и транзисторных усилков (это грубый пример).На звук усилка влияет тип выходных усилительных компонентов (лампа,биполярные транзисторы или MOSFET),наличие выходного трансформатора,режим работы выходного каскада (A,AB,B,D и т.д.),глубина обратной связи,тип его блока питания и многое другое.Из технических характеристик нам важны выходная мощность и сопротивление нагрузки,остальные параметры носят субъективный характер (в смысле усилок с меньшим коэф. гармоник не обязательно лучше звучит).Поэтому один из главных критериев выбора все тот же-нравится/не нравится.
А что касается брэндов,то конечно,крутая фирма может себе позволить исследования и разработки,которые не по карману мелкой фирме,да и надежность у них,как правило,выше.Бывают и исключения.
Я пока осторожно отношусь к усилкам класса D (цифровые ШИМ),возможно,они еще не достигли совершенства,хотя вес и экономичность говорят в их пользу.
Mike Imperia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 04:44   #9
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

[
Цитата:
Сообщение от Mike Imperia
Конечно,разные оконечники звучат по-разному.И в студийных условиях это даже можно услышать!!!Ну,почти все представляют себе разницу между звуком ламповых и транзисторных усилков (это грубый пример).На звук усилка влияет тип выходных усилительных компонентов (лампа,биполярные транзисторы или MOSFET),наличие выходного трансформатора,режим работы выходного каскада (A,AB,B,D и т.д.),глубина обратной связи,тип его блока питания и многое другое.Из технических характеристик нам важны выходная мощность и сопротивление нагрузки,остальные параметры носят субъективный характер (в смысле усилок с меньшим коэф. гармоник не обязательно лучше звучит).Поэтому один из главных критериев выбора все тот же-нравится/не нравится.
А что касается брэндов,то конечно,крутая фирма может себе позволить исследования и разработки,которые не по карману мелкой фирме,да и надежность у них,как правило,выше.Бывают и исключения.
Я пока осторожно отношусь к усилкам класса D (цифровые ШИМ),возможно,они еще не достигли совершенства,хотя вес и экономичность говорят в их пользу.
Всё правильно.
Но и заморачиваться на концах я бы не стал. Надо брать самый мощный.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 06:28   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

итак..судя по всему..мои предположения подтверждаються..
сугубо на именно качество звучания усилитель влиянгие оказывает судя повсему малую толику..
основные критерии усилителя это мощность..название фирмы..и надежность..ну и цена...
тогда интересно..тот же Диннакорд есть и за 1000бакарей..есть и за 3000...при той же мощности..в чем у них будет тогда разница? не факт..или факт что при одном и том же наборе аккустики..пульта и проигрывателя звук в принципе останеться незначительно измененным в лучшую сторону?
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 06:50   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 2,033
Поблагодарили: 494
Вес репутации: 0
Репутация: 505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип Посмотреть сообщение
итак..судя по всему..мои предположения подтверждаються..
сугубо на именно качество звучания усилитель влиянгие оказывает судя повсему малую толику..
основные критерии усилителя это мощность..название фирмы..и надежность..ну и цена...
тогда интересно..тот же Диннакорд есть и за 1000бакарей..есть и за 3000...при той же мощности..в чем у них будет тогда разница? не факт..или факт что при одном и том же наборе аккустики..пульта и проигрывателя звук в принципе останеться незначительно измененным в лучшую сторону?
Для начала для того что бы понять чем отличаются усилители , надо почитать о параметрах!

Звук в коннечном иттоге зависит от всех состовляющих в цепочке.
Поэтому надо предусматривать всё.
Имея классный носитель звука и имея аакустику или усилитель Г. Вы никогда не получите положительного результата!
А следуя вашей логике, получается. Купи мик ломовой пульт лом, а усилитель пофигу. Нет . Так не бывает.

Следовательно для того что бы понять в чём же разница (как минимум) теоретически. Надо разбираться в параметрах! А для этого надо прочитать и ознакомиться с кучей мукулатуры.
Посему для Вас оптимальный вариант. Как написал Mike Imperia
Это критерий нравится не нравится.

В любом случае, наблюдая чем Вы интересуетесь (ещё со старого форума) ламповыми и так далее. То..............
Все зависит от небоходимости иметь то или иное. Также от ушей которые это слышат или нет. И конечно от наличия бабла!
Если его Валом. То начните с микрофонов Ньюман и закончите аккустикой Qvelle.
.

Удачи!
SHAIKER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 13:04   #12
Местный
 
Аватар для anddani
 
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 936
Поблагодарили: 25
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

А я пользую CROWNы серии МА и оч. доволен
Считаю что в звук.системе все компоненты должны быть с "одной полки"
даже кабель.один слабый компонент опустит всё остальное до своего уровня
anddani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 13:30   #13
Вредный оболтус
 
Аватар для Оболтус
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Меловые уступы Маргейта (UK)
Сообщений: 1,153
Поблагодарили: 279
Вес репутации: 23
Репутация: 392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anddani
один слабый компонент опустит всё остальное до своего уровня
__________________
Если бы я знал, что питьё и курево
доводят до такой хари...
Я бы сразу всё бросил!
(Ш.Каретный)
Оболтус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 14:50   #14
Трубадур
 
Аватар для хухрындик
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 2,088
Поблагодарили: 170
Вес репутации: 23
Репутация: 271
По умолчанию

anddani,
Цитата:
Сообщение от anddani
один слабый компонент опустит всё остальное до своего уровня
Хорошо сказал. Но практика показывает что чаще всего этим слабым компонентом бывает человек...
__________________
Мой сайт - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
хухрындик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 15:22   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хухрындик Посмотреть сообщение
anddani,

Хорошо сказал. Но практика показывает что чаще всего этим слабым компонентом бывает человек...
браво
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 20:25   #16
_________
 
Аватар для OLbKA
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 1,531
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 20
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
Интересует вопрос..а играет ли существенную роль усилитель в качестве звучания..ибо..
Мне кажется, очень верно обозначены... сомнения. Усилитель на мой взгляд более грубая вешччч влияющая на какчество, другими словами обосрать (сорри) он - усилитель имеет более скромные возможности, чем пульт с аккустикой, не говоря уже о звукообразующих устройствах.
OLbKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 20:31   #17
Пользователь
 
Регистрация: 08.06.2007
Сообщений: 68
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

ну вот о чем говорит такой параметр,ка кэффициент демпфирования?И с чем его едят?
bluz-mashine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 20:46   #18
_________
 
Аватар для OLbKA
 
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 1,531
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 20
Репутация: 30
По умолчанию

Величина, определяющая способность усилителя мощности управлять движением громкоговорителя. Зависит от отношения сопротивления громкоговорителя к выходному сопротивлению усилителя.
OLbKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 21:06   #19
Пользователь
 
Регистрация: 08.06.2007
Сообщений: 68
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

кэффициент демпфирования-соотношение внутреннего сопротивления усилителя к сопротивлению излучателя,чем он больше тем лучче,особенно для бассовых и саббасовых систем.
bluz-mashine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 21:07   #20
Пользователь
 
Регистрация: 08.06.2007
Сообщений: 68
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 19
Репутация: 10
По умолчанию

я как никак инженер-акустик,Киевский политех закончил.
bluz-mashine вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.