Обратная связь микрофона (свисит)

[minusmp3]

А у меня есть своя проблема, подробнее:

На сцене работают от одного до пяти микрофонов. Из аккустики: порталы по 500 ватт каждый, сабвуферы 1200 ватт и активный монитор 250 ватт. Существует проблема свиста (обратной связи). Как мне от этого избавиться и какой фитбэк посоветуете? Пробовал Belinger-не разобрался, Phonic-то же самое. Ставил в автоматический режим, може чего не так делал? Микрофоны постоянно перемещаются по сцене, заводится по высоким частотам (свист). Микрофоны вокальные (вместе с вокалистами)....
Спасите советом! Проблема существует уже года три, летаю над пультом, как паук или осьминог. Высокие резать не могу, пропадёт вся окраска звука. Певцы к тому-же постоянно требуют РЕВЕР, от которого ещё больше заводится.
Выход думаю-купить фитбэк. Только вот какой??? Чтоб полегче в настройках. Или есть ещё вариант?

[Aleksandr1]

Сообщение от minusmp3

Выход думаю-купить фитбэк.

Выхода к сожалению нет...
Слишком мало расстояние между миком и одним из динамиков...
А пять миков ваще труба!
Хитрить - делай вид что прибавляешь микрофон, а на самом деле не трогай!

Мы с женой на свадьбах часто, мик (она ведущая) заводится часто - залы небольшие - двеваться некуда...

[Mixa]

dbx AFS224. Хотя пусть сами не суют микрофоны кула попало, поют нормально и не халявят и хрен им, а не ревер. Не давайте вокалистам садиться себе на шею!!!

[SHAIKER]

minusmp3,
Проверь ещё фазировку микрофонов. Очень Важно. Если Шурики КиДай, то как правило они паяют их не соблюдая фазировку. Пока один мик на сцене, но как больше заводиться начинают.
Подавитель тоже прибор не без ущерба для качества. Надо брать дорогие.
Так что панацеи 100%.
Правильно Миха пишет заставляй вокалистов следить за своими действиями!


Удачи!

[Геннадий]

minusmp3,
У меня микрофоны AKG-880 три штуки, на сцене, или в кабаке где угодно, под вечер устаю и иногда пою облакотившись сзади на колонку
и никто не подсвистывает, а вот радики у меня и причём не дешёвые свистят в любом месте. Вот и думай что такое хорошо и что такое плохо.

[SHAIKER]

Сообщение от Геннадий

minusmp3,
У меня микрофоны AKG-880 три штуки, на сцене, или в кабаке где угодно, под вечер устаю и иногда пою облакотившись сзади на колонку
и никто не подсвистывает, а вот радики у меня и причём не дешёвые свистят в любом месте. Вот и думай что такое хорошо и что такое плохо.

Чувствительность приберите на входах и будет счастьЁ!
С Радиками!

[Геннадий]

SHAIKER,
Я прибирал, но наверно не основательно над этим поработал, просто каждый раз работаю в разных кабаках и прочих заведениях, и не хватает времени с ними разобраться.Так они и валяются дома.

[alexej]

minusmp3,
При работе с мониторами старайся стоять как можно ближе к ним
чтобы избежоть прямого отрожения. Очень важно выставить на как можно меньше 4 kHz и 8 kHz.
Забудь про всякие поглотители типа Берингер итд ,они вырезают все высокиеи и оставляют только бас и часть средних
после чего голос звучит как плохоя задавка.
Удачи

[prozvuk]

minusmp3,
А что свистит- порталы или мониторы?

[Mixa]

Сообщение от prozvuk

minusmp3,
А что свистит- порталы или мониторы?

+5 баллов за вопрос

[Yulianovich]

Сообщение от prozvuk

minusmp3,
А что свистит- порталы или мониторы?

Ты меня опередил. Вчера решил проверить, что значит гиперкардиоида на обновке (Audix OM-5). В портал не пихал, но под 45град. с растояния 70-80см никакой обратной связи. Аж самому интересно.

[prozvuk]

Сообщение от Yulianovich

что значит гиперкардиоида

Попробуй это объяснить вокалистам без мозга и опыта работы.
Можно и пушку микрофон дать в "умелые" руки.
Это я к тому, что универсального средства борьбы с физикой фидбеков
пока не придумано.
Даже ушной мониторинг не всем подходит.

[хухрындик]

5 микрофонов? и что все пять одновременно работают?
Проблема только в неумении пользоваться и настраивать микрофоны. Есть у меня знакомая ведущая, микрофон ближе 15-10 см ко рту не подносит. Делаю громче, чувствительней. Проходит мимо колонки и .
И еще. По поводу настройки. Как говорит один мойзнакомый, на микрофонных входах можно только прибирать (вч,сч,нч), но не добавлять!!! Если в голосе нет низа, эквалайзер не поможет!
То же самое с ревером. Нужно уметь так подавать голос в микрофон, чтоб ревер работал правильно.

[Aleksandr1]

Сообщение от хухрындик

Если в голосе нет низа, эквалайзер не поможет!

А как интересно ты обьяснишь это поющему?

[minusmp3]

Сообщение от alexej

minusmp3,
При работе с мониторами старайся стоять как можно ближе к ним
чтобы избежоть прямого отрожения. Очень важно выставить на как можно меньше 4 kHz и 8 kHz.
Забудь про всякие поглотители типа Берингер итд ,они вырезают все высокиеи и оставляют только бас и часть средних
после чего голос звучит как плохоя задавка.
Удачи

Мне понравился ответ. В настройке эквалайзера эти частоты 4 kHz и 8 kHz и могут дать фон, но если их сильней приберёшь, пропадёт разборчивость и отчетливость.

[Mixa]

minusmp3,
Хорошо бы, перво-наперво аппаратик со спектр анализатором продуть. Эквалайзеры выставить...

[minusmp3]

Для всех: Большую роль так-же играет направленность микрофонной головки. Чем меньше угол направленности, тем меньше свиста. Пример AKG. У стандартных SHURE SM58 вероятность свиста намного больше, т.к. они имеют широконаправленную головку.

По моей проблеме:
Заводятся:
1. В основном порталы.
2. Монитор, но редко.

Микрофоны разнокалиберные. У певцов у каждого свой, перечисляю.
Шнуровые:
SHURE SM58 (Мексика) <Заводится часто>
SHURE SM58 (Китай) <Заводится часто>
Sennheiser (модель не знаю) <Заводится часто>

Радио:
SHURE SM58 800 M.gz <не заводится вообще>
SHURE SM58 (Мексика) <Заводится часто>
Sennheiser (петличка) <практически не заводится>
AKG (петличка) <??? только купили>
AKG <почти не заводится>

Сцена выдвижная. Когда вокалист выходит на выдвинутую сцену и начинает петь или говорить, он находится как раз напротив портала, в расстоянии примерно 5-7 метров. Т.е. колонка "смотрит" на него. Если поют втроём, приходится вообще напрочь убирать обработку голоса (ревер, холл), иначе маленькое подсвистывание грозит перейти в конкретный свист.

[minusmp3]

Сообщение от Mixa

minusmp3,
Хорошо бы, перво-наперво аппаратик со спектр анализатором продуть. Эквалайзеры выставить...

Вот об этом хотелось бы узнать подробнее. Есть ли такой прибор и сколько он будет стоить? Или можно это сделать програмным путём, при помощи компа?

P.S.
Эквалайзера два, один на монитор а другой на порталы.
Эквалайзеры (30 полос DBX) уже выставил, всем понравилось, запаковал под орг-стекло.

[Mixa]

minusmp3,
У тебя, дядя, верхи задраны стопудово.

Сообщение от minusmp3

всем понравилось

кому, -всем? Значить, исключи пока эквалайзеры из цепи, микрофнные входа тоже строго в линию, китайские SHURE на помойку, ибо это не SHURE. нафиг их вообще берете. Фейдеры микрофонных входов на 0 dB, далее говорим в микрофон что угодно на разной громкости и выстраиваем Gain. Насчет анализатора спектра, взгляни на это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Очень хорошая штучка. Пользовался ей недавно, -обязательно себе возьму. Стоит где-то пятнаху рублей. Сразу видно, какая частота выпирает )))

[Mixa]

И вокалист по уровню реверберации тебе ни в коем случае не советчик. Морду топором и говори ему, что прибавил. Главное в нашем звукорежевском деле что? правильно, -не нервничать ПЫСЫ ... А про направленность головки... эт ты хорошо завернул)))))