Стабилизаторы напряжения. Потратится сейчас - дешевле потом

[Vladimeer]

Релейные стабилизатоты как правило никакого участия в поддержании (и /или ) изменении выходного напряжения не принимают , если входное находится в пределах допустимого по ПУЭ (ГОСТ 13109-97 устанавливает нормально и предельно допустимые значения установившегося отклонения напряжения на зажимах электроприёмников в пределах соответственно δUyнор= ± 5 % и δUyпред= ± 10 % номинального напряжения сети.) Так вот если напряжение сети в пределах 198-242 вольт, релейный стабилизатор ( как впрочем и симисторный , электронный ) даже не обратит на это внимание ( что в прочем часто и наблюдают пользователи измеряя напряжение на выходных клеммах ). Если уменьшится и станет меньше 198 вольт ( например 190 вольт ) , может включится в работу и добавить 10 вольт , или же убавить например на те же 10 вольт , если напряжение превысит 242 и станет 250 вольт ( пределы оговариваются в ТУ на стабилизатор)! Вот и получается если усилитель должен иметь питание например +/- 80 вольт ( при понижении или повышении на 10% ... что разрешено ПУЭ! ) может меняться от 72 вольт до 88 вольт ( а это уже чуть изменит выходную мощность усилителя !). Электромеханические стабилизаторы ( на основе автотрансформатора ) не имеют таких проблем , потому что в автоматическом режиме непрерывно отслеживают сетевое входное напряжение! ( и сравнивают с входным напряжением !), при этом всегда чуть , чуть "регулируют ". Несмотря на существенные недостатки присущие всем механическим приборам , которые нужно обслуживать , смазывать и чистить , а так же значительный вес, есть и преимущества (кроме отсутствия недостатков присущих релейным и симистотрым регуляторам!). В электромеханических в несколько раз меньше радиоэлементов, что так же имеет значение !
Вот такие соображения , о которых не нужно забывать !

[Note Sound]

Я не в курсе что в Бакы продают.Поспрашивайте в магазинах которые специализируются на продажах подобного оборудования.Какой тип будет предпочтителен для Вас,согласен с Vladimeer post 598.УДАЧИ.

[alex57]

Сообщение от Калина

а если напряжение скаканет до .....?

то имели печальный опыт даже со стабилизатором .который тоже благополучно сгорел...я гдето писал об этом

[Vladimeer]

Сообщение от Ваnket_DJ

По сути все перечисленные приборы имеют на борту либо встроенный ИБП (который по сути сам является стабилизатором)

Я Вас разочарую! Не все ИБП имеют функцию "стабилизации ". Большинство усилителей мощности таковыми ИБП не снабжаются . Это всего навсего замена преобразователя напряжения с трансформаторного на электронный ( с преимуществом веса!) Конечно , те ИБП с PFC можно считать блоками питания с предварительной стабилизацией . Но это всегда дороже , потому не везде применяют. А вот маломощные ( микшерные пульты более поздних выпусков, приборы обработки , клавишные инструменты ) как правило имеют так называемые обратноходовые ИБП ( благо эти типы ИБП за последние 20 лет обзавелись специализированными микросхемами которые позволяют весьма сильно упростить питающие устройства и расширить пределы работы , без переключения и перемычек , получив диапазон работы от сети 85-265 вольт !)
Примерно так !

[saxoboy]

Сообщение от Mafito26

на счет утюга это совсем другая тема.. это бытовой прибор) сгорит если то и хрен с ним стоит-то не дорого .

иногда утюг дороже)) А так каждому своё, нравится стабилизаторы таскать - без проблем. Поспрашивайте, много ли народу спалило дыммашин из за перенапряжения сети?

[igor47]

Насколько я правильно понял,обратноходовые ИБП(85-285 вольт) и ИБП с корректором PFC не требуют внешнего стабилизатора.
Хотя больше радиоэлементов-большая возможность их выхода со строя и дороже их ремонт.Хотя знакомый ремонтник ,говорит,что ему проще заменить чип стоимостью 1-5$,чем подыскивать подходящий транс(в случае трансформаторного БП).ИМХО

[saxoboy]

У меня релейный стаб на 8,5 ква. Ставлю на звук. Без напряга хватает на всё. Работает чётко. По входу иногда наблюдал критические значения. На выходе всегда 220 +- ))Беру не всегда, а только тогда когда надо ехать в глубинку к черту на кулички. На свет не заморачиваюсь вообще.

[Калина]

Сообщение от saxoboy

У меня релейный стаб на 8,5 ква. Ставлю на звук. Без напряга хватает на всё. Работает чётко. По входу иногда наблюдал критические значения. На выходе всегда 220 +- ))Беру не всегда, а только тогда когда надо ехать в глубинку к черту на кулички. На свет не заморачиваюсь вообще.

всё это ровно до того момента, как что-нибудь задымится....лучше учиться на чужих ошибках

[Vladimeer]

Из аппаратов имеется 2 активные колонки 715 арты от rcf пульт ямаха mgp16xu пасив , ноут , dj контроллер от пионера.
Схемы посмотрю ... отвечу . ( желательно полное название Dj....)

Сообщение от igor47

Насколько я правильно понял,обратноходовые ИБП(85-285 вольт) и ИБП с корректором PFC не требуют внешнего стабилизатора.
Хотя больше радиоэлементов-большая возможность их выхода со строя и дороже их ремонт.Хотя знакомый ремонтник ,говорит,что ему проще заменить чип стоимостью 1-5$,чем подыскивать подходящий транс(в случае трансформаторного БП).ИМХО

Можно согласиться ... при условии если этот чип покажут пальцем, при условии если это не мощный блок питания в котором и есть один чип! . (иногда бывает 1,2,3 чипа, 2 и более силовых ключей и обвязки мамане горюй... а потом очень осторожненькое включение . Посмотрел бы я как за пять минут , поменяв один чип , можно отремонтировать ИБП модуля EON315, 515 и подобные!)

Сообщение от saxoboy

У меня релейный стаб на 8,5 ква. Ставлю на звук. Без напряга хватает на всё. Работает чётко. По входу иногда наблюдал критические значения. На выходе всегда 220 +-

Это или сказка или вы не проводили реальных замеров! Релейные стабилизаторы не умеют поддерживать напряжение в районе 220 если входное гуляет в допустимых ГОСом значениях. На то они и релейные ( переключающие , а не плавно регулирующие !) Скорее всего у Вас или в сети не такие броски что бы влючилась петля стабилизации или.... На самом деле пока нет фатальных изменений сети , релейный стабилизатор работает в режиме "байпас".!

[Mafito26]

Сообщение от Vladimeer

Из аппаратов имеется 2 активные колонки 715 арты от rcf пульт ямаха mgp16xu пасив , ноут , dj контроллер от пионера.
Схемы посмотрю ... отвечу . ( желательно полное название Dj....)

Заранее спасибо! Pioneer ddj-sx

[виктор2605]

Vladimeer,
при ремонте моего усилительного модуля с трифоника НК ,инжинеры мне сказали,что от моего стаба Ресанта пользы,как от быка молока! и что в некоторых случая от ресанты будет больше вреда чем пользы,и можно и без стаба моего работать!
это правда?

[saxoboy]

Сообщение от Vladimeer

Это или сказка или вы не проводили реальных замеров!

я конечно не проф в этом вопросе, но имеется индикатор входного и выходного уровня. на входе показывает 250-260 а на выходе в районе 220. Режим байпас у него отдельно можно включить.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Калина

всё это ровно до того момента, как что-нибудь задымится....лучше учиться на чужих ошибках

Серёга а что не так? Просвяти))) Выкинуть его что ли?

[Калина]

Сообщение от saxoboy

Серёга а что не так? Просвяти))) Выкинуть его что ли?

та не... наоборот использовать его всегда, а не только для выездов

[виктор2605]

Сообщение от Калина

та не... наоборот использовать его всегда, а не только для выездов

как говориться-"лучше перебздеть,чем не добздеть"!

[ХОРУС]

Сообщение от Ваnket_DJ

У меня на табло тоже 220 показывает , а реально гуляет

В большинстве бытовых стабилизаторов заложено упрощение индикации выходной напруги - если разброс в пределах 10%, то на индикаторе будет гореть 220 (парочка таких на даче из-за низкой напруги в сети). Тот что таскаю на халты, там честнее - гуляют показания напруги на выходе в зависимости от порогов срабатывания при изменяющемся входном напряжении.

[Сергей-007]

ГОСПОДИН МОДЕРАТОР, ИЗВИНИТЕ ЗА "БАЯН",НО БАШНЯ КИПИТ....
Здравствуйте, коллеги. Я иногда выступаю в сети итальянских заведений. В связи с тем, что аппарат там ж..а, приходится брать свой qsc touchmix-8+небольшие активки. Звёзд с неба я не хватаю, меня устраивает, главное никто пальцем не показывает:"Уууу, позор, на пластмассе колбасит". Попробовал записать себя-тоже качество устроило, незакомпрессированный wave, для демо и для контроля, очень прилично. Но вот столкнулся с таким гимором: Приезжаю на точку, выставился, включаю.... а он не хочет... До какого-то грузится, потом сбрасывает, а когда загрузится вдруг-надпись на экране, типа:"Было неожиданно выключено питание, пользуйтесь для выключения кнопкой". Слава Богу, что была гав..Ямаха, конечно, после этого пульта, как, ну не знаю... Отработал, нормально. Такое уже было пару раз. Тестил дома-без проблем, изголялся как хотел... Всё нормально, грузится, работает.. Пробила такая мысль. В этих заведениях стоят мощные печи(пицца-шмицца).. А не могут они при включении "садить" сеть? Ведь б/п у него-то импульсный.... И в таких заведениях, как правило, разводка ни к чёрту... Кошу лиловым глазом на небольшой стабилизатор.... Что скажете?
З.Ы.: кстати, обратил внимание, что отключается именно в тех заведениях, где в одной сети с "музыкальной" розеткой кассовые аппараты включены...

Добавлено через 21 час 30 минут
Продолжаю тему.... Сегодня съездил на Митёк, попробовал запустить пульт через ЛАТР, запустился без проблем с 200 до 150 вольт и стабильно работал. Ну, присмотрел как-бы стабилизатор Штиль, семисторный(если не ошибаюсь), пока с деньгами никак, но.... Ребятам с магазина рассказал историю о том, что глючит там, где рядом кассы стоят, а они высказали предположение, что УПС, что обязательно стоят на кассах, выдают неправильную синусоиду. Пришёл домой, включил в домашнюю УПС и..... понеслось... глюк за глюком, перезагрузка, выключения и пр. Включил в сеть напрямую-без проблем.... Какие предположения? Живой кто есть?
Последний раз редактировалось Сергей-007; Сегодня в 23:03 Причина: Добавлено сообщение

[Alex muz]

[QUOTE=Сергей-007;2871278]ГОСПОДИН МОДЕРАТОР, ИЗВИНИТЕ ЗА "БАЯН",НО БАШНЯ КИПИТ....
Здравствуйте, коллеги. Я иногда выступаю в сети итальянских заведений. В связи с тем, что аппарат там ж..а, приходится брать свой qsc touchmix-8+небольшие активки. Звёзд с неба я не хватаю, меня устраивает, главное никто пальцем не показывает:"Уууу, позор, на пластмассе колбасит". Попробовал записать себя-тоже качество устроило, незакомпрессированный wave, для демо и для контроля, очень прилично. Но вот столкнулся с таким гимором: Приезжаю на точку, выставился, включаю.... а он не хочет... До какого-то грузится, потом сбрасывает, а когда загрузится вдруг-надпись на экране, типа:"Было неожиданно выключено питание, пользуйтесь для выключения кнопкой". Слава Богу, что была гав..Ямаха, конечно, после этого пульта, как, ну не знаю... Отработал, нормально. Такое уже было пару раз. Тестил дома-без проблем, изголялся как хотел... Всё нормально, грузится, работает.. Пробила такая мысль. В этих заведениях стоят мощные печи(пицца-шмицца).. А не могут они при включении "садить" сеть? Ведь б/п у него-то импульсный.... И в таких заведениях, как правило, разводка ни к чёрту... Кошу лиловым глазом на небольшой стабилизатор.... Что скажете?
З.Ы.: кстати, обратил внимание, что отключается именно в тех заведениях, где в одной сети с "музыкальной" розеткой кассовые аппараты включены...


Подтверждаю.Печи делают свое дело.Перед подачей горячего печи включают,напряжение сразу садится.Два раза столкнулись.Один раз сгорел саб,другой-оба сателита,правда только предохранители.С тех пор только с Стабом ездим.

[Калина]

вобла....про кассовые аппараты впервые слышу...в смысле, про то, что они дают помехи....

[Сергей-007]

Сообщение от Калина

вобла....про кассовые аппараты впервые слышу...в смысле, про то, что они дают помехи....

Помехи не они дают, а УПСки, что ОБЯЗАТЕЛЬНО ставятся там. Я дома только что проверил через свой УПС-глюкнул так-же. ТАкие-же симптомы. От сети-пашет. Повторюсь, ЛАТРом сегодня понижали с 220 до 200, потом до 150... без проблем работал.

[trident]

Сергей-007, всё правильно, умный импульсный БП к сожалению часто не понимает, как ему стабилизировать ток, выдаваемый УПСом или инверторным генератором. Он его просто не может определить из за ступенчатости. К тому же дешёвые УПСы дают серьёзную частотную помеху в сеть, которая мешает работать умному импульсному блоку питанию. Покупать надо правильный стабилизатор или ИБП, выдающий честную синусоиду. Почитайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]