Стабилизаторы напряжения. Потратится сейчас - дешевле потом

[Сергей-007]

Сообщение от ХОРУС

Релейному по-барабану.

Понятное дело, но синусоиду-то куда девать? Что-бы у б/п башню опять не снесло... Вот напрямую фурычит без проблем.... Наблюдаю..

[ZAleksandr]

Вчера вечером на в электро сети была авария, напряжение прыгало от 120 до 160вольт светодиодные лампочки 12вольт не работали а 5вольтовык светили без проблем, подключил стабилизатор РЕСАНТА АСН 2000/1-Ц чтобы протестировать его в эксримальных условиях. При 120v - (L) отказался работать, 130v- нятянул 180v, и только при входе 150v - стаб показал 220v.

[ХОРУС]

Сообщение от ZAleksandr

При 120v - (L) отказался работать

У многих стабов в характеристиках заложена "стабильная" работа в диапазоне 140-260 вольт - так что всё в пределах "нормы".

Сообщение от Сергей-007

Что-бы у б/п башню опять не снесло

Пардоньте, но шось не допонял - использование бесперебойника в лабушной работе?

[Сергей-007]

Сообщение от ХОРУС

У многих стабов в характеристиках заложена "стабильная" работа в диапазоне 140-260 вольт - так что всё в пределах "нормы".

Пардоньте, но шось не допонял - использование бесперебойника в лабушной работе?

Ну.... у меня не совсем уж "лабушная работа".... Но бесперебойник тут как раз помеха из-за хреновой синусоиды... Как мне объяснили.

[trident]

Сергей-007, Вам бы качественный кондиционер питания. Это такой пилот с кучей фильтров и защит. Или покупать свой ИБП, но такой, чтобы честную синусоиду выдавал. По той ссылке, что я выложил в предыдущем посте есть внутренняя ссылка на разные ИБП с честной синусоидой.

[cLONiKo]

trident,
Давно качественных не встречал. Может по моделькам сориентируете, что ещё не попортилось? Если я правильно понял это нормальные сетевые фильтры?

[dyssey]

Сообщение от Сергей-007

Пробила такая мысль. В этих заведениях стоят мощные печи(пицца-шмицца).. А не могут они при включении "садить" сеть? Ведь б/п у него-то импульсный.... И в таких заведениях, как правило, разводка ни к чёрту... Кошу лиловым глазом на небольшой стабилизатор.... Что скажете?

Про кассовые Сергей не скажу(не в курсе; не сталкивался) а выше описанное - дают просадки и сеть нестабильная в итоге. А пульты(что там того блока питания импульсного) ясное дело капризничают!Ну это даже нормально я б сказал(природно) прибор просит нормальную сеть(питание)

[cLONiKo]

Кассовые сеть не сажают никоим образом, а вот печи, холодильники ещё как! Сергей-007,

[Сергей-007]

Сообщение от cLONiKo

Кассовые сеть не сажают никоим образом, а вот печи, холодильники ещё как! [b]Сергей-007[/b],

Да вот теперь какой фильтр-то покупать? Вчера(повторюсь) на Митьке(радиорынок) запускал его через ЛАТР. Запустился без проблем при 150 вольт. И прекрасно работал. А вот дома ради эксперимента воткнул в ИБП... глюкнул так, как в заведении. Грешу на синусоиду, Трайдент ссылку выставил-вполне может быть. Поискал прибор, выравнивающий оную синусоиду-21000р., на минуточку... Не по карману... Тогда какой сетевой брать?"Это такой пилот с кучей фильтров и защит" Кто посоветует?

[cLONiKo]

Сергей-007,
Да вот 1000лет не видел я нормального в продаже. Голимые разветвители с теплопредохранителем в лучшем случае. А когда-то Pilot были хорошими, из за них Мы теперь все эти тройники-пятерники с кнопкой пилотами и зовём. А дорого они и тогда стоили. Ну вот жаба душила за розеточки отдавать 150-200 американских.

[Сергей-007]

Сообщение от cLONiKo

Сергей-007,
Да вот 1000лет не видел я нормального в продаже. Голимые разветвители с теплопредохранителем в лучшем случае. А когда-то Pilot были хорошими, из за них Мы теперь все эти тройники-пятерники с кнопкой пилотами и зовём. А дорого они и тогда стоили. Ну вот жаба душила за розеточки отдавать 150-200 американских.

Да у меня самого пара-тройка таких пилотов есть. Ещё тех... А помогут-ли?

[cLONiKo]

Сергей-007,
Да вот разные они были. У меня тоже пара ещё тех. А вот глянул сейчас.. предохранитель по нагрузке и от скачка выше 240 предохраняет. Как такового фильтра в моих нет, но они и стоили по 50-70 а вот до сих пор работают, потерлись, но не развалились в отличии от десятков всяких там свенов и тп которые по 3-5 американских в опте были.

[Сергей-007]

Сообщение от cLONiKo

Сергей-007,
Да вот разные они были. У меня тоже пара ещё тех. А вот глянул сейчас.. предохранитель по нагрузке и от скачка выше 240 предохраняет. Как такового фильтра в моих нет, но они и стоили по 50-70 а вот до сих пор работают, потерлись, но не развалились в отличии от десятков всяких там свенов и тп которые по 3-5 американских в опте были.

Мои с фильтрами... Pilot-Pro surge/noise protector....

[baldares]

ИМХО самый недорогой вариант - это феррорезонансный стабилизатор подходящей мощности из прошлого века ( у многих работали в деревнях, да и впрочем и в городах для питания телевизоров). Покупаются за копейки на авито и т.д. Но они тяжелы и не компактны. Более практичный вариант - сетевой удлинитель, который следует подключить в розетку, где нет ИБП. То бишь в розетку от которой питается одна из мощных печей для пицы)))

[Сергей-007]

Сообщение от baldares

ИМХО самый недорогой вариант - это феррорезонансный стабилизатор подходящей мощности из прошлого века ( у многих работали в деревнях, да и впрочем и в городах для питания телевизоров). Покупаются за копейки на авито и т.д. Но они тяжелы и не компактны. Более практичный вариант - сетевой удлинитель, который следует подключить в розетку, где нет ИБП. То бишь в розетку от которой питается одна из мощных печей для пицы)))

Так и хочу сделать...

[Vladimeer]

Сообщение от baldares

ИМХО самый недорогой вариант - это феррорезонансный стабилизатор подходящей мощности из прошлого века

НО у феррорезонансного стабилизатора так же не очень правильная синусоида . Это во всех учебниках написано !

[ХОРУС]

Сообщение от baldares

То бишь в розетку от которой питается одна из мощных печей для пицы

Свят, свят - было дело летом в одном из заведений, когда вышибало пакетники, потому как на одной линии висели и печки, и кондишки, и освещение, и розетки, где был запитан аппарат.

Сообщение от Сергей-007

Так и хочу сделать

Имею сетевой фильтр Легран на 5 розеток в моще 3,8 кВт. Вообще непонятно из-за чего бодяга - получается, что даже бесперебойники для домашних компов "должны" давать помехи на всю сеть квартиры - ан нет, такого не наблюдается.

[Vladimeer]

Сообщение от trident

всё правильно, умный импульсный БП к сожалению часто не понимает, как ему стабилизировать ток, выдаваемый УПСом или инверторным генератором. Он его просто не может определить из за ступенчатости. К тому же дешёвые УПСы дают серьёзную частотную помеху в сеть, которая мешает работать умному импульсному блоку питанию

Давайте поставим всё на свои места ... или хотябы попытаемся!
ИБП ( импульсный блок питания ) как правило призван для преобразования предварительно выпрямленного входного напряжения в постоянное напряжение 320-340 вольт которым затем питается высоковольтный генератор прямоугольных импульсов частотой 40-50 кГц у более старых и 100-250 кГц у более современных, к выходу которых подключен разделительный , преобразующий трансформатор, который имеет существенно меньшие габариты так как преобразование происходит не на частоте 50 Гц , а на частоте в 1000-2500 раз большей . Это как раз и уменьшает габариты , вес и массу блоков питания. Мало того не все ИБП имеют стабилизацию НАПРЯЖЕНИЯ , а не тока ( хотя есть устройства и со стабилизацией тока , но в данный момент мы их рассматривать не станем , так как их назначение , чуточку другое) . Но защиту по току ( от перегрузки )многие ИБП всё же имеют, но не стабилизируют ТОК! Далее преобразованное напряжение ( в те которые нам нужны для питания устройств 5в, 9в, 12в и др) имеющее так же прямоугольную форму ( не синусоиду и к синусоиде 50 Гц мы уже никакого отношения не имеем) Мало того ! импульсное ( прямоугольное) напряжение ко всему прочему имеет ещё и изменяемую скважность , если такие ИБП имеют стабилизацию напряжения, которое может существенно изменяться во времени и иметь форму существенно отличную от "меандра "( симметричных прямоугольных импульсов !)

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от Сергей-007

Да вот теперь какой фильтр-то покупать? Вчера(повторюсь) на Митьке(радиорынок) запускал его через ЛАТР. Запустился без проблем при 150 вольт. И прекрасно работал. А вот дома ради эксперимента воткнул в ИБП... глюкнул так, как в заведении. Грешу на синусоиду

Так вот то что я написал выше... ( про входной, сетевой выпрямитель на входе любого ИБП) как раз и позволяет питать такие устройства вообще постоянным напряжением (200-340 вольт , а в некоторых случаях 100-350 вольт!) .
Другое дело помеха по сети! Вот тут то как раз и начинается сказка. Во всех ИБП на входе ( перед выпрямителем ) установлен фильтр ( сетевой фильтр ) который оооочень сильно всех вводит в заблуждение. Его основная задача как раз не нас защищать от помех в сети ( а для изменённой формы,искажённой, можно сказать так ) эти фильтры как открытые ворота . Их задача не пустить в питающую сеть Вч помехи от работы импульсных блоков питания частотой 40-100-250 кГц, о чем я писал выше , и более высокие гармоники , так как генератор ИБП работает как генератор прямоугольных импульсов, у которых огромное количество весьма выраженных гармоник !
Что бы фильтр начал работать ему как никогда нужно защитное заземление... да да именно то , о чём я всё время не устаю повторять, и которое имеет соединение со средней точкой фильтрующих конденсаторов входных фильтров.
А вот теперь давайте представим что защитного заземления нет ( что мы и слышим как именно по этим цепям идёт помеха от ноута , и именно из за этой помехи , многие разрывают защитную землю ИБП ноутбука!! При отсутствия заземления !)
А если ещё учесть что наши братья из поднебесной в большинстве ИБП ( и компах , и в ноутах , и в телевизорах и, и , и...) вообще экономят на фильтрах заменяя их перемычками. Какое им дело до того насколько "зашумлена "наша питающая сеть!
Если рассуждать дальше , то мы легко увидим, что помимо первичной стабилизации напряжения ИБП на борту любого устройства ( пульты , синтезаторы,эфект-процессоры, усилители ...) имется ещё несколько стабилизаторов ( замечу как аналоговых , так и ШИМ, которые мы называем импульсными ) на напряжение , например +3,3 вольта , для питания процессоров , +5 вольт , для питания логических элементов и ЦАП, АЦП, +-12-17 вольт ,для питания аналоговых микросхем. Так что говорить о том что не запускается блок питания это ещё "нужно посмотреть". Вполне возможно , Сергей , что при питании от УПС мы столкнемся именно с помехой которая лезет как раз по цепи "земли " , которой дома как правило нет и сбивает синхронизацию именно процессора ( сопроцессора и т.д )
Опять упираемся в заземление!

Добавлено через 35 минут

Сообщение от trident

Вам бы качественный кондиционер питания. Это такой пилот с кучей фильтров и защит.

Как вариант ... возможно, НО! При отсутствии "заземления" ловить "помеху" всё равно что кильку вилами !

Добавлено через 52 минуты
Простите за некоторые сумбурные объяснения ( писал быстро, на ходу, хотелось попроще, если что ... приношу свои извинения !)

[Сергей-007]

Володь, я только с виду придурковатый, а так, я ничего Огромное спасибо. Всё доходчиво и ясно. Попробую несколько вариантов. Расскажу. Что-бы "другим неповадно было", вдруг кто столкнётся, а решение уже выстрадано коллективно...

[hook07]

стаб штиль 1000 ...цена 10т. вопрос ...они когда нибудь подешевеют?!