Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2013, 19:01   #141
Местный
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 1,027
Поблагодарили: 4,292
Вес репутации: 15
Репутация: 53
По умолчанию

Прошу админов и модераторов обратить внимание на все разговоры не по теме. Кому нужны тесты и сравнения - делайте отдельную тему и флудите там. ТУТ ТОЛЬКО ПРО РАЗБОРНЫЕ САБЫ! ИМХО!
Леврон вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Леврон:
Ростислав (15.06.2013)
Дополнительная информация
Старый 15.06.2013, 07:06   #142
Местный
 
Регистрация: 30.01.2007
Сообщений: 368
Поблагодарили: 370
Вес репутации: 19
Репутация: 32
По умолчанию

Добавлено через 6 минут
1. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
3. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
4. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
5. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Звуковой комплект Магик сет 1000 , рапиленный но не побеждённый..))

Последний раз редактировалось ALEX1-59; 15.06.2013 в 07:14 Причина: Добавлено сообщение
ALEX1-59 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили ALEX1-59 за это сообщение:
drtosha (15.06.2013), Mr.Ingvarr (15.06.2013), Peter195 (15.06.2013), xaltu (17.06.2013), Бондарь игорь валерьевич (15.06.2013), Ростислав (15.06.2013), Шарль (15.06.2013)
Старый 15.06.2013, 08:14   #143
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Peter195
раздел "Рупорные системы" Справочника По Акустике
Йофе , Корольков, Сапожков
Там на стр. 186 начало последнего абзаца:
<< Однако выдержать необходимую величину процентного увеличения сечения ещё недостаточно для хорошего воспроизведения низких частот.
Нужно ещё иметь достаточную величину выходного отверстия рупора - устья. >>

а теперь разбирём что я написал:
Притом площадь рта, не главный параметр, который определяет граничную полосу.....
разве я отрицаю что рот рупора не имеет отношение?? он определяющий фактор но большую изменения в полосе вниз тагже вносит сама длина рупора, её коофициент расскрыва.
Возьмите к примеру короткие рупора с большими ртами, они ж играют в мид-басовом диапазоне.

ну и в чём я по вашему желаею опровергнуть фундаментальные основы физических явлений и полной несостоятельности моих слов?

Я за правду а вы опять же выставили меня перед всеми.... - эх
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sanshes:
-Andrew- (16.06.2013)
Старый 15.06.2013, 10:37   #144
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEX1-59 Посмотреть сообщение
Звуковой комплект Магик сет 1000 , распиленный но не побеждённый..))
С теми вуферами, что там стоят - звука не получить.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Sanshes Посмотреть сообщение
Peter195
.... я написал:
Притом площадь рта, не главный параметр, который определяет граничную полосу.....
разве я отрицаю что рот рупора не имеет отношение??
он определяющий фактор.....
Мой ответ был на эти слова :

Цитата:
Сообщение от Sanshes Посмотреть сообщение
Peter195
.....площадь рта, не главный параметр, который определяет граничную полосу.
.......
С чем в корне несогласны академики, написавшие, упомянутую мной, неплохую книгу.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Peter195; 15.06.2013 в 11:01 Причина: Добавлено сообщение
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Peter195 за это сообщение:
Леврон (15.06.2013), Ростислав (15.06.2013)
Старый 15.06.2013, 11:43   #145
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

Я утверждаю что граничную частоту определяет ряд величин - как рот рупора так и длина рупора (коофициент расскрыва)
Вы же толкуете что только рот, ссылаясь на литературу. В которой кстати если внимательно читать, тагже указано что и длина рупора.

Вообще этот ваш топик, спорить не вижу смысла и поэтому для меня Game Over.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sanshes; 15.06.2013 в 11:53
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 12:08   #146
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Закон физики гласит -
эффективное излучение обеспечивает излучатель, физические размеры которого составляют около 1/4 длины излучаемой волны.

Для частоты 50 Гц. длина волны составляет 6,9 метра.
Излучатель должен иметь размер порядка 1,7 метра.

Рупор с устьем 2х2 метра великолепно воспроизводит от 50 Гц.

Соответственно - все малогабаритные рупоры не воспроизводят низкие частоты.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Peter195 за это сообщение:
rew432 (13.07.2016), Ростислав (15.06.2013)
Старый 15.06.2013, 15:23   #147
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Соответственно - все малогабаритные рупоры не воспроизводят низкие частоты.
Цитата:
Рупор с устьем 2х2 метра великолепно воспроизводит от 50 Гц.
ну тоесть этот рупор 28 гц невоспроизведедет? (рамер рта 82х92см)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Санчес -неначинай - это все уже было ... с такими теоретиками было много споров.. они даже незнают что есть рупора настроенные на 1\4. 1\8 и даже 1\16 длинны волны...
вообщем это не формат этого форума...

а формат этой темы фазоинверторы с маленькой площадью излучения...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 15:42   #148
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Да, есть, но с серьёзными потерями чувствительности.

Добавлено через 48 минут
[QUOTE=tda-audio;2629235]ну тоесть этот рупор 28 гц не воспроизведедет? (рамер рта 82х92см)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .............
/QUOTE]

1. Основной расчёт идёт на то, что всё написанное в этой бумажке - никто не сможет проверить.
Практика показывает - большинство цифр сегодня не стыдятся брать "с потолка"

2. указана полоса 24-300 Гц +/-3 дБ.
- ну нет такого рупора! Заведомо фантастические цифры.

Ведь ЧХ больших рупоров представляет собой волнистую линию с очень глубокими спадами, уходящими за -18дБ.

Последние годы постоянно в описаниях читаю полнейший бред.

Вот один показательный пример :

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Казалось бы - СТУДИЙНЫЙ дорогущий брэнд!
Заявлена полоса 42 Гц - 21 кГц.

При прослушивании низкие отсутствовали в принципе!
От великого удивления - не поленился, включил аудиоспектранализатор.
- ниже 100 Гц. ЧХ круто уходит вниз ! 50 Гц. ниже -16 дБ !!
И если кто-то будет бить в грудь, доказывая обратное - реальное положение дел не изменится.
Без саба эти мониторы звучат смешно, с отрезанными басами

Ну а частоты ниже 50 Гц воспринимаются не ушами а всем телом.
И определить их наличие в звуке можно только приблизительно по мощным вибрациям.

И воспроизводить 21 Гц просто не имеет смысла.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Peter195; 15.06.2013 в 16:31 Причина: Добавлено сообщение
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 17:02   #149
Пользователь
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 33
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Peter195 Здравствуйте !!! Сколько будет стоить изготовленный вами разборный саб 1400 вт на сегодняшний день. И возможна ли доставка в Казахстан. Спасибо.
asmus_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 18:50   #150
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asmus_m Посмотреть сообщение
///возможна ли доставка в Казахстан....
Да, можно и в Казахстан доставить.
Только город уточнить нужно.

Не могу личное сообщение написать. Может в настройках попробуешь включить эту опцию?

Если не получится - могу полную информацию прислать на электронную почту, в СКАЙП , В КОНТАКТЕ, ICQ , Mail-Agent
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 19:07   #151
Пользователь
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 33
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Я неделю только активно читаю форум и в настройки еще не вникал. Моя почта и город . [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , Усть-Каменогорск
asmus_m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 19:13   #152
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Peter195, а как можно пообщаться с Сергеем Бакуном ? - у меня судя по всему много его динамиков трудятся.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 09:15   #153
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Peter195, я как пользователь ОЧЕНЬ компактных рупорных сабов с вами не согласен. Чушь пИшите. Мои микрогорны вполне в состоянии воспроизвести 50 Герц с высоким давлением. То что ниже тоже присутвует, но конечно там уже сильно падает давление и в целях безопасности обрезается сабсоником. Так что реально маленькие рупора могут ОЧЕНЬ серьезно давить примерно от 50 герц. Как сказал бы уважаемый Сергей К., штаны не шевелят, но в душу пинают хорошо и рубаху поколыхивают.

Популярность Вашего разборного саба, уверен, будет только расти. По мобильности ему нет равных! Но прошу воздержаться от безапелляционных заявлений о превосходстве во всем над всеми :)) это действует скорее как антиреклама. Ничто так не подкупает нас, пользователей, как хорошие отзывы коллег, скромность и тактичность производителя и вариант с манибэк :)
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 09:34   #154
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
... я как пользователь ОЧЕНЬ компактных рупорных сабов с вами не согласен. Чушь пИшите. Мои микрогорны вполне в состоянии воспроизвести 50 Герц с высоким давлением. ...
Если нравится звук - это главное.
Ну а если не было точных измерений, то обсуждать какая частота присутствует внизу - нет смысла.

Я из собственных ИЗМЕРЕНИЙ и прослушиваний точно знаю, что если по спектроанализатору 50 Гц на уровне не ниже - 3 дБ - то низы абсолютно все оценивают как достаточными безо всяких оговорок!

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
...Но прошу воздержаться от безапелляционных заявлений о превосходстве во всем над всеми :)) это действует скорее как антиреклама....
Таких высказываний не было.
Вся переписка перед глазами.

И эту тему создал пользователь, а не я.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Peter195:
Леврон (16.06.2013)
Старый 16.06.2013, 11:35   #155
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Ну а если не было точных измерений, то обсуждать какая частота присутствует внизу - нет смысла.

вот чтоб болтавни от теоретиков небыло

рот примерно 760мм х 940мм

чертеж

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

фото изделия.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Цитата:
Для частоты 50 Гц. длина волны составляет 6,9 метра.
Излучатель должен иметь размер порядка 1,7 метра.

Рупор с устьем 2х2 метра великолепно воспроизводит от 50 Гц.

частотка

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

чутье на 28 гц = 107дб\вт\м

мерели в поле . одиночный саб.

и давайте небудем утверждать безопеляционно того чего не делали

а в этой ветке сосредоточемся на разборных сабах!
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tda-audio:
dubstep (16.06.2013)
Старый 16.06.2013, 11:57   #156
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Речь шла о МАЛОГАБАРИТНЫХ рупорах, у которых даже с 50 Гц - проблемы.
И о серьёзной неравномерности ЧХ , которая ну никак не +/- 3 дБ (для другого монстра)

При существенно больших габаритах, естественно, другие показатели.

Но приведённая выше ЧХ не вызывает большого доверия по ряду причин.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 18:34   #157
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

очень похоже что нормальным рупором данная конструкция становится с 90 Гц. А ниже все они видоизмененные ФИ, БП и лабиринты...
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Metron за это сообщение:
Старый 16.06.2013, 18:48   #158
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron Посмотреть сообщение
очень похоже что нормальным рупором данная конструкция становится с 90 Гц. А ниже все они видоизмененные ФИ, БП и лабиринты...
Кстати, ДА !
Очень верно подмечено.
Все тапкообразные сабфуферы по сути своей сложно описываемый гибрид, к счастью в ХорнРеспе считаются они довольно точно.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Старый 16.06.2013, 19:26   #159
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

А именно 80 - 90 Гц в грудь и бьёт ! Очень важная полоска для качественного звучания басов.
А всё что ниже - это больше похоже на тряску вибростендом.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Peter195 за это сообщение:
OZet (16.06.2013), Леврон (16.06.2013)
Старый 16.06.2013, 23:52   #160
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Peter195
Интересно было бы действительно послушать Ваш разборный саб. Вы много пишете такого, что и меня, хоть и не профи в этом, но обладая некоторым опытом и способностью к анализу, немного штормит.
Вы могли бы в личку черкнуть сколько стоит ваш разборный сабвуфер и есть ли возможность доставки в Украину?
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
Lew_68 (17.06.2013), Mr.Ingvarr (17.06.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.