школа звука

[maestro116]

Алекзандер!Сергей!: wink:Лабушизм,это- состояние души, образ жизни, не только единым рублем меряется. Хотя...иногда и пожрать хоцца.:)))
Ну так вот, возвращаясь к теме использования сабвуферов. ПРО, прошу на кафедру.
К слову, переключатель фазы- чрезвычайно полезный регулятор. Дело в длинах волн верхних-средних и низких частот. В зависимости от размеров помещения и регулируется поворот фазы НЧ, чтобы и ВЧ-СЧ, и НЧ, как можно одновременней достигали уха слушателя. Впрочем, слушаем прения, это я так- для затравки...:)))

[Джедай Ольги Весны]

Сообщение от maestro116

Алекзандер!Сергей!: wink:Лабушизм,это- состояние души, образ жизни, не только единым рублем меряется. Хотя...иногда и пожрать хоцца.:)))
Ну так вот, возвращаясь к теме использования сабвуферов. ПРО, прошу на кафедру.
К слову, переключатель фазы- чрезвычайно полезный регулятор. Дело в длинах волн верхних-средних и низких частот. В зависимости от размеров помещения и регулируется поворот фазы НЧ, чтобы и ВЧ-СЧ, и НЧ, как можно одновременней достигали уха слушателя. Впрочем, слушаем прения, это я так- для затравки...:)))

...:

[prozvuk]

Сообщение от maestro116

ПРО, прошу на кафедру.
К слову, переключатель фазы- чрезвычайно полезный регулятор. Дело в длинах волн верхних-средних и низких частот. В зависимости от размеров помещения и регулируется поворот фазы НЧ, чтобы и ВЧ-СЧ, и НЧ, как можно одновременней достигали уха слушателя. Впрочем, слушаем прения, это я так- для затравки...:)))

Это просто очень упрощённый вариант "контроллера". Меняешь не задержку, но фазу. Иногда помогает скорректировать разницу в расположении АС. Про размеры помещения тут трудно чего сказать.

[prozvuk]

Сообщение от Джедай Ольги Весны

но если насчет ЛАС...то это лабиринт.

Спасиб! Старость- не радость, склероз рассеянный....

[maestro116]

Итак, открываем сессию по ускоренному обучению ШКИПЕРа хоть и не азам ремесла, но чуток продвинуть в теории и практике стейч-электро-акустике.
Ну, ладно, по ссылкам посмотрел помещение. Скажем так- нестандартно и не очень удачно. Несколько наизнанку (или с ног на голову). В классической акустике принято считать само помещение-зал компонентом звукового оформления. Современным языком: "Зал- элемент аппарата." Причем- наиважнейший. Любой благоприятный с точки зрения акустики зал имеет форму вытянутого рупора- мегафона, причем та часть мегафона, что у рта- СЦЕНА.
Ладненько. ШКИПЕР, давай по быстрому состав аппарата и его функциональная схема (подключение), а там- посмотрим, послушаем, пожуем...:)))

[maestro116]

КОММУТАЦИЯ, ПОДКЛЮЧЕНИЕ. Итак, ШКИПЕР, конечно- очень важный элемент-кабели и разъемы. Очень желательно балансное подключение. Кабели из стандартных недорогих (сугубо не HOSA- COBRA)можно рекомендовать типа КЛОТЦ, очень неплохи ПРОЭЛ. Балансный кабель, значит- два проводника в экранировочной оплетке. Также требуют внимания и разъемы. Не обязательно НЕЙТРИК (NEUTRIK), и СВЕЧКИ (SWITCHCRAFT). Хотя, конечно, экономить на этом...чревато...м-да. Судя по твоим постам, имеет место быть МУЛЬТИКОР (разветвитель- удлинитель). Тоже нужно инспектировать на предмет корректной коммутации. Бывают косяки на почве земли и массе массы:)))) Продолжение- следует, если будет хоть какая активность.

[jack2846]

Вряд появится после шутки HSH , фон там у него или шип идет видимо ка раз из-за неправильного соединения XLR , с микшера мастер оут идет джек а на усилке XLR ,один контак надо также экран спаять и фон исчезнет, ну а что там куда дальше разведено я толком из его описания не понял., лучше бы фото зала прислал а не рисунок.

[maestro116]

Итак, перефразирую вопрос АСТИ. "Кто какие эффекты (встроенные?) на миках использует на ДИНАКОРД 1000,(полагать надо- powermate 1000). Кто какие настройки эквализеров устанавливает (там середина параметрик, помницца), на мастер-х семиполоска поканальная, пользует ли кто подавитель фона."

[maestro116]

Ну да, согласен, Джек, из сумбурного объяснения не очень ясно- что куда воткнута и как реализовано. Шум-фон почти 99%- неправильная коммутация, характерная ошибка непрофессионала. Многие руководствуются приведеннами рисунками и путают на 180 градусов. А многия руководства сами не знают чем и как руководят:)))) Никакого греха в переходе с ХЛР на джек нет, лишь бы джек был симметричный (балансный, стерео- если хотите) и грамотно заделан. В ШКОЛЕ в ранних постах это было мусолено, Шкипер, загляни,если хочешь. Помни ХЛР (XLR)-по определению симметричный, а джек может быть и симметр и нет.

[vekos]

Приветствую всех ГУРУ электромеханики и звукоакустики!!!
Разрешите вклиниться с простеньким вопросом (чуток подотстал в современных технологиях).
Суть вопроса такова. Чисто с практической точки зрения (теорию чуток представляю), существенна ли разница подключения акустика-усилитель проводами из простой меди и из безкислородной (oxygene free). То что при одинаковых условиях, провода oxygene free можно брать меньшим сечением-это понятно. Качество и структуру изоляционной оболочки не берем, тут все ясно.
Вопрос вызван тем, что буквально недавно, один паренек, ссылаясь на свою практику пытался меня убедить, что провода из простой меди лучше. Аргументов было много. Перечислять не хочется, потому что все на уровне: "Попробуй-поймешь". (Пробовал-не понял)

[Джедай Ольги Весны]

Сообщение от vekos

Приветствую всех ГУРУ электромеханики и звукоакустики!!!
Разрешите вклиниться с простеньким вопросом (чуток подотстал в современных технологиях).
Суть вопроса такова. Чисто с практической точки зрения (теорию чуток представляю), существенна ли разница подключения акустика-усилитель проводами из простой меди и из безкислородной (oxygene free). То что при одинаковых условиях, провода oxygene free можно брать меньшим сечением-это понятно. Качество и структуру изоляционной оболочки не берем, тут все ясно.
Вопрос вызван тем, что буквально недавно, один паренек, ссылаясь на свою практику пытался меня убедить, что провода из простой меди лучше. Аргументов было много. Перечислять не хочется, потому что все на уровне: "Попробуй-поймешь". (Пробовал-не понял)

Простите но это не в данный форум (как мне кажется) Вам в хай-Энд надо!!!!

[vekos]

Сообщение от Джедай Ольги Весны

ростите но это не в данный форум (как мне кажется) Вам в хай-Энд надо!!!!

Ну почему же? Если брать пассивную акустику, разве у нее какое то другое подключение? Извиняюсь, если влез со своим вопросом не туда.

[maestro116]

ВЕКОС! Категорически приветствую! Давненько не виделись, как дела? Я тут только- только продохнул, типа-отпуск. Вот и активничаю на форуме.
По поводу бескислородной меди, кадмиевых-иридиевых-платиновых-родиевых присадок скажу следующее. Разницу уловить, оно конечно, и- можно. Только тут суть в качественном уровне аппарата. Одно дело- халт в кабаке максимум 300 кв.м., совсем другое, скажем -Джефф Линн в Коломбо палас.
По большому счету- ДА, качество коммутации влияет на звук напрямую.

ДЖЕДАЙ , Серега! Ты тут поосторожней. ВЕКОС- один из отцов-основателей данного форума, очень и очень уважаемый человек. Будь ласка- повежливей...
(Ну беда с этими юными джедаями:))))
Володь, ну никак не могу связать план-график своей работы с мероприятиями форума, хлть плачь...:((((

[vekos]

Сообщение от maestro116

Давненько не виделись, как дела?

Привет Олег!!! Дела идут размеренно своим чередом.

Сообщение от maestro116

Серега! Ты тут поосторожней.

Олег, не наезжай за зря на человека. Ни чего такого Сергей не сказал.

Сообщение от maestro116

Разницу уловить, оно конечно, и- можно.

Ну возможно и да, если соответствующая аппаратура, мощности и площади. Но мы говорили о вполне рядовом аппарате и условиях среднего зала. Все таки наверно при правильно подобранном сечении провода, разницы в материале проводника наверно нет.
Ладно, вопрос снят.

[Джедай Ольги Весны]

Сообщение от vekos

Олег, не наезжай за зря на человека. Ни чего такого Сергей не сказал.

.....Я правда нисколько ни хотел обидеть данного человека!!!...Если уж так получилось - то мои ИЗВИНЕНИЯ!!!!

[Daddy777]

в наших делах побольше сечение, а кислород придет

[maestro116]

В общем- да, чем больше сечение, тем лучше. но...и -ДОРОЖЕ. Так называемая бескислородная медь OFC (oxygen free copper-(cuprum-кому как нравится)-лучший из доступных материалов, не что иное, как химически чистая медь-99%. Априори -дорогая. Поэтому и существуют формулы расчета площади сечения проводников, чтобы не слишком переплачивать.

[maestro116]

Микшер: yamaha MG166C
3 усилителя: P3500S
2 монитора: АХ 15М
2 субвуреа: АХ 15W
2 колонки: AX 10

ну и вот значит из колонок субфуверов и мониоторов идет кабель на усилители, а уже из усилителя в микшер. На 2 колонки один усилок. Кабель специальный для этого толстый что бы меньше сопративления было, в мазагине купил, к нему не знаю как это называется прикрутил там наконечники что бы включать туда и туда.

Ну, что-ж, уже имеем состав оборудования. Теперь наводящие вопросы. Постараюсь предельно упрощать общение и не использовать сленг и специфичные термины. Усилители стереофонические. Не скажу, чтобы очень, но и не так, чтобы совсем. Сразу оговорюсь- мне незнакомы, не приходилось сталкиваться. Полагаю, можно поканально использовать лоу пасс и хай пасс.Это фильтрация высоких и низких частот. Подключать сабвуфер к одному каналу, сателлит- к другому. Связывать субчик с сатом в одну скрутку и бриджевать (соединять-складывать выходы усилителя в один) усилитель категорически не рекомендую.
В такой непростой конфигурации необходимо использовать гребенки-разветвители (или, скажем- кроссоверы). Представь, из двух выходов микшерного пульта нужно разнести сигнал на шесть гнезд усилительной секции.Кстати, как у тебя это реализовано?
Далее. Всю коммутацию нужно реализовать максимально унифицированно- или все по возможности на ХЛР, или все-на балансный джек. Это касается сигнальных. Думаю, (акустические кабели) со спиконами у тебя нет особых проблем?
Некоторое рассогласование сателлитов и мониторов. Я на твоем месте поменял бы их местами:))Или вообще бы исключил фронтальный мониторинг, используй прострел- боковое расположение мониторов.Зал не очень большой, чтобы рисковать прямой бэкап (фоновый риск).

[shkipper]

Да эти разъемы все неутрик, кабель который для от колонок в усилители хороший толстый, для микрофонов и инструментов кабель тоже нормальный с оплеткой и 2 проводками, поял когда кабеля тестировал, они работали. Раньше кабеля другие были думали новое все возьмем лучше будет, но ничего толком не изменилось, ладно надо разобраться сначала с почему шипит, и когда я поднимаю что еще важнее очень все напряженно и я чувствую что вот вот будет пищать и если громче какой микрофон делаю то так и происходит :( или это нормально или нет? просто хочу делать очень громко и что бы не пищало, как это возможно?

[maestro116]

Это- запросто! Еще раз(!!!) не поленись, проверь распайку ВСЕХ разъемов. Рупь за сто- где то ошибка! Привыкай мыслить так- плюсовый сигнальный называется HOT, отметь его ярким (красным) проводником, минусовый сигнальный называется COLD, отметь его темным (белым) проводником, оплетка- SHELD, то бишь масса. Теперь-внимание! Возьми ХЛР-папу и держи его иглами от себя, тыльной (где паять) стороной к себе.ПЛЮС-СПРАВА, МИНУС-ВЕРХНИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ, ШЕЛД-ЛЕВЫЙ. В ХЛР-МАМА все наоборот. ПЛЮС-СЛЕВА,МИНУС- ВЕРХНИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ, ШЕЛД-ПРАВЫЙ. Иногда есть еще один электрод, его можно игнорировать. Очень может быть, что у тебя и папа и мама распаяны одинаково.Интересно знать, каким таким образом ты их ТЕСТИРОВАЛ?(!) БАЛАНСНЫЙ ДЖЕК- тот же стерео. НОСИК- TIP-это плюс сигнала, кольцо- RING- минус сигнала, тело джека-SLEEVE- масса, тот же шелд. И- убери из под носа исполнителей мониторы! Повесь где нибудь сбоку и полуразверни.
При настройке микрофонов НЧ вообще убери, включи на пульте на линейке микрофона обрезатель НЧ (бубнение и пыкание уменьшится), все остальные ставь на пол-двенадцатого. Регулируй аккуратно, чуть повернул и разница большая. Ты умолчал, кстати об обработке или встроенные пользуешь? Тоже аккуратно добавляй, чрезмерный холл способствует заводке миков.
Ты хоть легализуйся, что ли, КТО-ОТКУДА?