PROst, Atom, 2CS, Fantom, NAG, iNuke

[Михаил 1985]

Сообщение от Михаил 0095

А какой как? По мощности что ибп что не ибп разницы нет. И ИБП может быть и слабым и сильным также и классика. Тут уже какие то индивидуальные заморочки. Но в общем целом рупора басовые просят много тока от уся.

Ну грубо говоря на синусе оба выдают 1000вт к примеру а на сабах получаем обратный эффект 5050 начинает греть катушку без увеличения давления а наг прет как танк. Как то так )

Добавлено через 37 секунд

Сообщение от djvoron

По идее, да. Только у Фантома нет моделей 1900вт на 4ома.

В мост для пробы можно.

[Михаил 0095]

Сообщение от Михаил 1985

Ну грубо говоря на синусе оба выдают 1000вт к примеру а на сабах получаем обратный эффект 5050 начинает греть катушку без увеличения давления а наг прет как танк. Как то так )

Добавлено через 37 секунд

В мост для пробы можно.

Прикол в том что Наг QM1 только 4 омный. Значит его токовый потенциал меньше Васиного уся. И фишка в том что вся эта катавасия работает ровно наоборот. В какие то моменты происходит резонанс/индуктивный выброс и Васин пытается их давить током, катуха греется, звука нет. А в наге тупо срабатывает засчита и ток не выдается и дуффозур эту точку пролетает свободно.

Так что я предполагаю что виноват как всегда у меня рупор . Поскольку все они собираются методом научного тыка и ничего в принципе не меряется и в общем то мебельщики и не знают чего там можно мерить и как. Поэтому я ставлю на то что Васин усь как раз самый одекватный из этой троицы а эти - на - дают плюс. Ошибка на ошибку методом тыка подобралась такая рабочая связка... Но это обезьянство, а не серьезная работа.. С рупорами и бенд пасами такая хрень постоянно. Вот на днях человек моей четверкой порвал новую дорогую голову в TDA шном каком то рупоре, толком даже не поработал. Какие то резонансные всплески в этой кулибинской конструкции , усил туда наваливает и дифузор в щепки. Это он работал на 8 ом работал бы на 4 усил бы мог в защиту вылетать из за этих всплесков , дифузоры жили бы, зато усилку бы тошно было.

[zvuchOK]

Сообщение от Михаил 0095

Так что я предполагаю что виноват как всегда у меня рупор . Поскольку все они собираются методом научного тыка и ничего в принципе не меряется и в общем то мебельщики и не знают чего там можно мерить и как. Поэтому я ставлю на то что Васин усь как раз самый одекватный из этой троицы а эти - на - дают плюс. Ошибка на ошибку методом тыка подобралась такая рабочая связка... Но это обезьянство, а не серьезная работа.. С рупорами и бенд пасами такая хрень постоянно. Вот на днях человек моей четверкой порвал новую дорогую голову в TDA шном каком то рупоре, толком даже не поработал. Какие то резонансные всплески в этой кулибинской конструкции , усил туда наваливает и дифузор в щепки. Это он работал на 8 ом работал бы на 4 усил бы мог в защиту вылетать из за этих всплесков , дифузоры жили бы, зато усилку бы тошно было.

С TDA все итак понятно, результат предсказуем - он сам ничего не проектирует и не рассчитывает, за него все проектирует другой человек. Его задача - напилить, собрать и покрасить. Поэтому такой и результат. Главное в производстве акустических систем - это как раз расчет и проектирование.

К тому же динамики ставятся абсолютно разные в одни и те же корпуса. Тут уж как повезет, как рулетка.

[djvoron]

Михаил 1985,
у 2 sc заявленная достаточно большая суммарная емкость конденсаторов по факту должна быть разделена вначале на 2 (2 канала), а потом еще на 6 (двухполярное питание в 3 этажа). Применяют последовательно-параллельное включение, чтобы тупо использовать более дешевые конденсаторы на 63в. Итог: имеем реально в питании по 20000мкф, причем работает все это на низкой частоте+ классический трансформатор имеет не один десяток метров провода во вторичной обмотке. Однако, тому же CREST CA18 это не мешает справляться с рупорными сабами. На мой взгляд, особеннось 5050 обусловлена схемой выходных каскадов с общим коллектором, использованной, чтобы посадить выходные транзисторы непосредственно на радиатор без прокладок, улучшив тем самым отвод тепла. Теперь о qm1: ИПБ с высокочастотным трансформатором имеет гораздо меньшую длинну обмотки+ работа происходит на более высокой частоте, что само по себе требует в разы меньшей емкости конденсаторов при той же эффективности.

[Михаил 1985]

Сообщение от djvoron

Михаил 1985,
у 2 sc заявленная достаточно большая суммарная емкость конденсаторов по факту должна быть разделена вначале на 2 (2 канала), а потом еще на 6 (двухполярное питание в 3 этажа). Применяют последовательно-параллельное включение, чтобы тупо использовать более дешевые конденсаторы на 63в. Итог: имеем реально в питании по 20000мкф, причем работает все это на низкой частоте+ классический трансформатор имеет не один десяток метров провода во вторичной обмотке. Однако, тому же CREST CA18 это не мешает справляться с рупорными сабами. На мой взгляд, особеннось 5050 обусловлена схемой выходных каскадов с общим коллектором, использованной, чтобы посадить выходные транзисторы непосредственно на радиатор без прокладок, улучшив тем самым отвод тепла. Теперь о qm1: ИПБ с высокочастотным трансформатором имеет гораздо меньшую длинну обмотки+ работа происходит на более высокой частоте, что само по себе требует в разы меньшей емкости конденсаторов при той же эффективности.

Получается что фантом должен качать сабы как q1 ?

[djvoron]

По идее, да. Только у Фантома нет моделей 1900вт на 4ома.

[seregan1]

djvoron,
Михаил 1985,
Я уже говорил о сравнении мной 5050 и Т4М на сабах. Четверка мне нравится больше, хотя мощность у 5050 заявлена выше.
Справедливости ради замечу, что в стационаре 5050 на сабах трудится ежедневно вот уже три года и, если посмотреть на его цену, то он себя оправдал уже давно. Но и Т4М при его качестве звучания, весе и мощности за вполне адекватную цену - просто отличная находка как для проката, так и для лабухов.

[Михаил 1985]

Сообщение от seregan1

djvoron,
Михаил 1985,
Я уже говорил о сравнении мной 5050 и Т4М на сабах. Четверка мне нравится больше, хотя мощность у 5050 заявлена выше.
Справедливости ради замечу, что в стационаре 5050 на сабах трудится ежедневно вот уже три года и, если посмотреть на его цену, то он себя оправдал уже давно. Но и Т4М при его качестве звучания, весе и мощности за вполне адекватную цену - просто отличная находка как для проката, так и для лабухов.

Да уже давно это 100 раз обсуждали.Но причину так и не выяснили. Тут дело не в классе h в сравнении с d. Ведь наг тоже h.

[seregan1]

Почему у меня с восемью WSX-ами нет проблем? Классический рупор...

[Михаил 1985]

Сообщение от seregan1

Почему у меня с восемью WSX-ами нет проблем? Классический рупор...

Вспомнилась поговорка дело было не в бобине просто.....

[Михаил 0095]

Сообщение от seregan1

Почему у меня с восемью WSX-ами нет проблем? Классический рупор...

А что я говорил что проблемы всегда везде и 100% ?
WSX это фирменная конструкция и она как-то еще работает. Хотя тоже бред, мартиновцы рассчитали на одну бошку, а туда пхают че попало... А от этого меняется все в корягу... колхоз мать его

Много где это срастается более мене и как то живет. Иногда весьма успешно . А вот тут не срослось же, Васин отказался работать и правильно делает , на* такие конструкции.

Это все равно что я взял бы платы допустим крауна и пихал бы туда какие попало транзисторы резисторы и микросхемы.... Примерно так все это творчество работает ....

[Михаил 1985]

Мартиновцы в родном варианте проиграли копии и это факт. Современные средства разработки позволяют довольно точно всё проверить.

[Михаил 0095]

Сообщение от Михаил 1985

Мартиновцы в родном варианте проиграли копии и это факт. Современные средства разработки позволяют довольно точно всё проверить.

В каком-то параметре допустим выиграли у штатника, а зато другой потеряли...

Средства то позволяют хоть на марс полететь, а вот мебельщики ничего не пользуют...

По моему опыту если мой усил берут под акустику EV ПРОТОН дюнакорд истерн и другие бренды проблем 0. Все всегда работает. Из 100 раз 100 успех. Если самопал то 15% что будут угли от усилка... или 30% от динамиков.

[Михаил 1985]

Сообщение от Михаил 0095

В каком-то параметре допустим выиграли у штатника, а зато другой потеряли...

Средства то позволяют хоть на марс полететь, а вот мебельщики ничего не пользуют...

По моему опыту если мой усил берут под акустику EV ПРОТОН дюнакорд истерн и другие бренды проблем 0. Все всегда работает. Из 100 раз 100 успех. Если самопал то 15% что будут угли от усилка... или 30% от динамиков.

А протон не самопил ?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Михаил 1985

А протон не самопил ?

Давайте к примеру разберём wsx в чём конкретно проиграет голова с лучшими параметрами чем родная ?

[Михаил 0095]

Сообщение от Михаил 1985

А протон не самопил ?

Протон своим звуком и стабильностью результата доказал что он побрендовее будет некоторых брендовых ) А сколько визга "негативных" было , значит реально сильный бренд))

Самопил это когда в не пойми какой ящик запихивается не пойми какой динамик и получается не пойми какой звук но изобретатель тащится от результата). Катушка греется, а давление не растет...

А у Протона все рассчитано и продуманно. Это как бы небо и земля....

[Михаил 0095]

Сообщение от Михаил 1985

Давайте к примеру разберём wsx в чём конкретно проиграет голова с лучшими параметрами чем родная ?

Объясню.... Берем часы там есть маятник и пружина . Это настроенный резонансный контур.

В колонке у нас маятник это диффузор а пружина жесткость подвеса. Ну это если упрощенно.

И вот мы выламываем из часов штатный маятник и пружину и втыкаем другой "лучший по параметрам" И говорим часовщику "чувак у нас лучший по параметрам маятник мы тебя по мощности часов обгоним".

Часовщик сразу вставляет себе в рот пистолет и давит на курок.

Это мы рассмотрели 2 примитивных параметра, которые в хлам отличаются и в жопу уводят ход часов или работу колонки . А по факту там сотня параметров....

[Михаил 1985]

Сообщение от Михаил 0095

Объясню.... Берем часы там есть маятник и пружина . Это настроенный резонансный контур.

В колонке у нас маятник это диффузор а пружина жесткость подвеса. Ну это если упрощенно.

И вот мы выламываем из часов штатный маятник и пружину и втыкаем другой "лучший по параметрам" И говорим часовщику "чувак у нас лучший по параметрам маятник мы тебя по мощности часов обгоним".

Часовщик сразу вставляет себе в рот пистолет и давит на курок.

Это мы рассмотрели 2 примитивных параметра, которые в хлам отличаются и в жопу уводят ход часов или работу колонки . А по факту там сотня параметров....

А ничего что результат работы нового маятника лучше и часы с ним ходят точнее ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Василий54

И охота же народу языком так чесать,я и читаю то это с трудом

Василий у тебя отличные усилки для своей стоимости.Время идёт в перёд и факт остаётся фактом.

[seregan1]

Михаил 1985, Это по поводу сказанного вами - "дело было не в бобине просто....."

[seregan1]

Мониторы (300 вт), сабы таппеды, WSX, топы МТ122 (СЧ и ВЧ полосы), ФИ сабы - у меня все это работает от Т4М (1000 вт х 8 ом, 2000 вт х 4 ома). Успешно работает.

[Василий54]

И охота же народу языком так чесать,я и читаю то это с трудом