Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2021, 07:40   #1
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,068
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Антон,спасибо за чёткий и лаконичный ответ.Всеядность динов к оформлению,для нас-"местечковых"звукарей тоже большой плюс.Всё от бедности.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Классик
Все это читать очень интересно, но это все флуд, господа. Побойтесь Бога и модераторов. При чем здесь все это ..авно к теме топика?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от mikong
mikong
Вы провоцируете форумчан на флуд. Астановитесь. Задавайте вопросы по теме интерференции, стабильности системы и прочем в других ветках. Но если на форуме нет сейчас нормальных модераторов, то эту коричневую лавину не остановить.
Только "за",кто возьмёт смелость за новую ветку или перенос флуда в соответствуюшую данной теме(о сабах).Просьба к модераторам.
Спасибо ,тему создали.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось igor47; 13.08.2021 в 08:03 Причина: Добавлено сообщение
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
AMSound (13.08.2021)
Старый 13.08.2021, 10:34   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Честно говоря я не очень доверяю симуляции...Где бы найти подобные замеры в реальных условиях?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
ЧВ при том же габарите и +/- той же частоте - проиграет тапку по давлению.
А можете цифры еще написать к данной инфе, может там разница ничтожно мала?

Последний раз редактировалось mikong; 13.08.2021 в 10:36 Причина: Добавлено сообщение
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2021, 13:15   #3
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 852
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Хотел было запилить THAM12... Сделал запрос на прайс файталь... Полюбуйтесь)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
Передумал сразу)

Последний раз редактировалось garold-1221; 13.08.2021 в 13:17 Причина: Добавлено сообщение
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили garold-1221:
igor47 (13.08.2021)
Старый 13.08.2021, 15:18   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Скупы очень сильно от динамика зависят. По верху диапазона имеют проблемы со сложением звука из порта и от динамика, но по низу диапазона имеют вдвое меньшую ГВЗ через у ФИ с аналогичной настройкой. Ну и по давлению примерно + 3 дб относительно ФИ.
В баре в одном зале скупы 18 стоят в другом ФИ 708 рцф. Рфц играет сильно хуже, особенно их отстающий низ раздражает сильно.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
igor47 (13.08.2021)
Старый 13.08.2021, 17:21   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
но по низу диапазона имеют вдвое меньшую ГВЗ через у ФИ с аналогичной настройкой.
Настройкой порта или по срезу?
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
В баре в одном зале скупы 18 стоят в другом ФИ 708 рцф. Рфц играет сильно хуже, особенно их отстающий низ раздражает сильно.
Скупы самопилы или заводские?
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2021, 17:29   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Настройкой порта или по срезу?
Скупы самопилы или заводские?
Фи на настройке порта имеет задержку в 1/2 длины волны, а скуп 1/4.

Что есть заводские/самопальные?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2021, 18:35   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Фи на настройке порта имеет задержку в 1/2 длины волны, а скуп 1/4.
А у скупа тоже есть такое понятие как "настройка порта"?
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Что есть заводские/самопальные?
Ну сам кто то скупы городил, или уже были такие куплены с завода?!
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 02:10   #8
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Фи на настройке порта имеет задержку в 1/2 длины волны, а скуп 1/4.
Сань, у ФИ нет зависимости 1/2 длины волны от частоты настройки порта, иначе он был бы "ПВР" ))
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
s.krivorozhsky (14.08.2021)
Старый 14.08.2021, 04:27   #9
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Сань, у ФИ нет зависимости 1/2 длины волны от частоты настройки порта, иначе он был бы "ПВР" ))
Фазоинвертор на частоте настройке даёт гзв разное половине длины волны, он же противофазный сигнал задерживает на пол периода. Всё это можно легко увидеть даже в смаарте. Переключив отображение фазового графика в режим group delay.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 06:33   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Фазоинвертор на частоте настройке даёт гзв разное половине длины волны...
ИМХО ГВЗ не бывает на определённой частоте...это параметр характеризует разность фазы при воспроизведении группы частот...

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
...он же противофазный сигнал задерживает на пол периода...
ИМХО ФИ не задерживает , а инвертирует сигнал за счёт резонанса массы воздуха в порту...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 14.08.2021 в 06:52 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 08:04   #11
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО ГВЗ не бывает на определённой частоте...это параметр характеризует разность фазы при воспроизведении группы частот...



ИМХО ФИ не задерживает , а инвертирует сигнал за счёт резонанса массы воздуха в порту...
А теперь берем в руки микрофон и меряем ГВЗ ФИ сабов.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 09:15   #12
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
А теперь берем в руки микрофон и меряем ГВЗ ФИ сабов.
ГВЗ не меряют...меряют фазу на разных частотах и на основе итого строится график ГВЗ...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 12:22   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ФИ не задерживает , а инвертирует сигнал за счёт резонанса массы воздуха в порту...
Самое смешное , что "гудёж" (послезвучие) ФИ обусловлен в том числе и высокой добротностью этой массы воздуха

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Про то что ФИ крутит фазу на 180 градусов, мы скромно промолчим.
ИМХО инвертирование это не тоже самое, что задержка...
У Трайдента в ВК есть интересная полемика про задержки и инвертирование сигнала...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 14.08.2021 в 12:26 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 10:52   #14
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Фазоинвертор на частоте настройке даёт гзв разное половине длины волны, он же противофазный сигнал задерживает на пол периода.
Сань, у фазоинверторов другой принцип работы, там резонирует масса воздуха порта и в отличие от рупоров - длина волны не имеет значения.
На одной и той же частоте ГВЗ и импульсный отклик может в разы отличаться в зависимости от объема и размера оформления и порта.
Маленькие сабики будут быстрее, большие - медленнее.

А то что у тебя на замере получилось 1/2 волны, это всего лишь частный случай, а так везде по разному.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
remountier (15.08.2021), s.krivorozhsky (14.08.2021)
Старый 14.08.2021, 12:21   #15
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Про то что ФИ крутит фазу на 180 градусов, мы скромно промолчим.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 12:56   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Есть отличное видео про относительную фазу излучений динамика и порта.

BORKED
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Sasha May (15.08.2021)
Старый 14.08.2021, 13:16   #17
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Есть отличное видео про относительную фазу излучений динамика и порта.

BORKED
Вот я как раз его посмотрел, но прикреплять не стал. Тоже самое проделывал и с ФИ и со скупом.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 18:07   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Мужики, а можно в двух словах про что там :)
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 18:29   #19
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Мужики, а можно в двух словах про что там :)
Про относительную фазу излучений динамика и порта.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2021, 19:08   #20
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Про относительную фазу излучений динамика и порта.
ИМХО эти замеры правильно делать в безэховой камере...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.