Усилитель для Martin Audio X15+ (или Verse)

[Artemonishe]

Доброго всем времени суток!
Перебирал различные варианты акустики для небольшого помещения и думаю остановиться на паре пассивных Martin Audio X15+. Как конкуренты рассматривал пару активных VERSE Insider 15 mkII, но Мартины мне показались более натуральными и детальными. Сейчас думаю на счет усилителя, что бы купить сразу акустику и усилок.
Подскажите что лучше взять приличное для Мартинов?

VERSE всем хороши, особенно тем, что активны и не гемора, но их продавцы категорически не рекомендуют брать без их же родного саба, а мне саб покупать не хотелось бы.

[4prosound]

Сообщение от Artemonishe

Доброго всем времени суток!
Перебирал различные варианты акустики для небольшого помещения и думаю остановиться на паре пассивных Martin Audio X15+. Как конкуренты рассматривал пару активных VERSE Insider 15 mkII, но Мартины мне показались более натуральными и детальными. Сейчас думаю на счет усилителя, что бы купить сразу акустику и усилок.
Подскажите что лучше взять приличное для Мартинов?

VERSE всем хороши, особенно тем, что активны и не гемора, но их продавцы категорически не рекомендуют брать без их же родного саба, а мне саб покупать не хотелось бы.

А продавцы Мартина рекомендуют X15+ без сабов?

[Artemonishe]

Да, говорят, что для небольшого помещения они хорошо будут играть и без саба. А Verse, как я понял, это сателлиты и без саба никуда.

[seregan1]

X15+ тоже топы (сателлиты). Дле небольшого помещения можно и без сабов, но с сабами будет лучше... А так - к dubstep, он больше и подробнее расскажет...

[dubstep]

Сообщение от seregan1

X15+ тоже топы (сателлиты). Дле небольшого помещения можно и без сабов, но с сабами будет лучше... А так - к dubstep, он больше и подробнее расскажет...

Временно отсутствую на форуме, прошу прощения за не своевременный ответ.

X15+ с родным пресетом поддерживает работу с высоким пикфактором (до 6дБ выше долговременной). Если к ним планируете брать рекомендуемый контроллер (или аналог XTA или BSS), то потребуется усилитель мощностью не менее 1200-1400вт в 8ом (идеально 1800-2500вт в 8ом для живаго).

X15+, относительно тех же F15+ (и тем более первой версии F15) вполне самодостаточны для работы без сабов в небольшом помещении. Магнитная система у 15" динамика из Х15+ позволяет воспроизводить СЧ без заметных искажений даже при превышении хода подвижки, что свойственно условиям работы систем, которые пытаются "драть" без сабов.

Естественно, что эффективность воспроизведения НЧ от топов в подвесе будет ниже, это уже заметил Анатолий (4prosound).

По громкости СЧ-ВЧ и дальнобойности в этом диапазоне, X15+ почти аналонична трехполосному рупорному гробу H3. Для полноценной поддержи в басовом диапазоне на больших площадках для одной X15+ требуется не менее одного сабвуфера 2х18".

Относительно RCF TT25 - эта система по звучанию где-то между первой серией F15 и второй серией F15+. X15+ совершенно из другой оперы.

[Artemonishe]

Сообщение от dubstep

Временно отсутствую на форуме, прошу прощения за не своевременный ответ.

X15+ с родным пресетом поддерживает работу с высоким пикфактором (до 6дБ выше долговременной). Если к ним планируете брать рекомендуемый контроллер (или аналог XTA или BSS), то потребуется усилитель мощностью не менее 1200-1400вт в 8ом (идеально 1800-2500вт в 8ом для живаго).

X15+, относительно тех же F15+ (и тем более первой версии F15) вполне самодостаточны для работы без сабов в небольшом помещении. Магнитная система у 15" динамика из Х15+ позволяет воспроизводить СЧ без заметных искажений даже при превышении хода подвижки, что свойственно условиям работы систем, которые пытаются "драть" без сабов.

Естественно, что эффективность воспроизведения НЧ от топов в подвесе будет ниже, это уже заметил Анатолий (4prosound).

По громкости СЧ-ВЧ и дальнобойности в этом диапазоне, X15+ почти аналонична трехполосному рупорному гробу H3. Для полноценной поддержи в басовом диапазоне на больших площадках для одной X15+ требуется не менее одного сабвуфера 2х18".

Относительно RCF TT25 - эта система по звучанию где-то между первой серией F15 и второй серией F15+. X15+ совершенно из другой оперы.

Спасибо за столь подробный ответ и по делу!
Помещение, как я тут говорил, 60 метров с небольшим, контроллер не планируется, т.к. Х15+ и так не дешевы, а надо еще оставить денежку на более-менее приличный усилитель, типа МС2 E-45 или Lab fp3400 (хотя я думал на счет Е-25, он 700 ватт/8Ом при номинале колонок 600 ватт). Но все почему-то советуют к колонкам 600 ватт усилители от киловатта и выше (видимо, так для чего-то надо).

[4prosound]

Artemonishe,
Не хочется в очередной раз тратить время на тему "с сабом, или без", т.к. это обсуждалось на форуме 1001 раз... Martin Audio X15+ - отличная колонка! Тем не менее, если Вы работаете не в жанре "оперный певец под баян", то... , уверен, что за цену пары X15+ с усилителем найдется много достойных комплектов с сабом и, не только Verse. И уж точно в танцевальных приложениях эти комплекты с сабом порвут X15+ без саба.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от seregan1

X15+ тоже топы (сателлиты). Дле небольшого помещения можно и без сабов, но с сабами будет лучше... А так - к dubstep, он больше и подробнее расскажет...

У Х15+ 15шка с 4'' катушкой, т.е. басовитее, но это не значит, что без саба - гуд, если не "скоипка, бубен и утюг" конечно...

[Artemonishe]

Да мне VERSE нравятся, тут скорее уже нюансы восприятия, на мой слух Мартин поприятнее. Но VERSE тоже достойно звучат.
Много баса мне не надо, скорее избыток баса будет только мешать. Хотелось бы легкого и простого решения - поставил пару колонок на штатив и забыл.

Что-то я мало услышал про усилитель для Мартинов, может кто посоветует все-таки?

[4prosound]

Сообщение от Artemonishe

...на мой слух Мартин поприятнее...
Что-то я мало услышал про усилитель для Мартинов, может кто посоветует все-таки?

С каким усилителем слушали Мартин "поприятнее", с тем и покупайте, имхо

Добавлено через 5 минут
Кстати, примерно в аналогичную сумму уже комплект [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] получается.

[Artemonishe]

Он стоил почти 100 тысяч...
Есть что-то подешевле может? Но что бы не убить качество.

[4prosound]

Сообщение от Artemonishe

Он стоил почти 100 тысяч...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Бондарь игорь валерьевич]

Артём, 2 оруших сателлита-это не есть хорошо(прошёл это) сейчас только трифоник.
Даже 300 саб с со 150 ваттными сателлитами звучит в балансе чем широкополоски.

3 и боле полос всегда выигрышнее. даже с более дешёвой комплектухой, хоть мартин хоть бох.ИМХО

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от 4prosound

ERJK Live K4

А лучше палки.

[Artemonishe]

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Артём, 2 оруших сателлита-это не есть хорошо(прошёл это) сейчас только трифоник.
Даже 300 саб с со 150 ваттными сателлитами звучит в балансе чем широкополоски.

3 и боле полос всегда выигрышнее. даже с более дешёвой комплектухой, хоть мартин хоть бох.ИМХО

Я лично слушал - ничего не орало, звук был отличный!

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от Artemonishe

ничего не орало

Артём, я понял, но трифоник лучше.ИМХО
Чем 2 сателлита..Вот такой комплект будет играть интереснее:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Artemonishe]

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Артём, я понял, но трифоник лучше.ИМХО
Чем 2 сателлита..Вот такой комплект будет играть интереснее:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И эти столбики будут покруче Мартинов?
Да, по поводу орать: когда я уже послушал Мартины, продавец предложил, что бы понять, почему Мартины такие дорогие, послушать дешевую модель JBL, тоже две полосы, 15". Вот там и в самом деле они просто громко орали, а не играли. Разница была огромной! Правда и стоили в 2,5 раза дешевле Мартинов...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от 4prosound

Ссылка на цену Х15+ в Музторге 118 083 руб.

А к чему она? Я в курсе, сколько они стоят (хотя на скидку намек был однозначный).

[4prosound]

Сообщение от 4prosound

Ссылка на цену Х15+ в Музторге 118 083 руб.

Сообщение от Artemonishe

А к чему она? Я в курсе, сколько они стоят (хотя на скидку намек был однозначный).

Я 100т.р. подумал про колонку, а было про усилитель?
Ну к таким колонкам и усилитель должен быть соответствующего уровня..., типа LAB, или MC2.

[Бондарь игорь валерьевич]

Артём. столбики с сабом против широкополосных колонок.

Добавлено через 49 секунд
Если в дальнейшем прокат , то другой разговор.

Добавлено через 2 минуты
Когда послушаете столбики, может скептизм пропадёт.ИМХО

[Artemonishe]

Добавлено через 49 секунд
Если в дальнейшем прокат , то другой разговор.

Никаких прокатов, будут стоять в одном помещении.

Добавлено через 2 минуты
Когда послушаете столбики, может скептизм пропадёт.ИМХО[/QUOTE]

Послушаю, будет возможность, но опять эти сабы....

Добавлено через 5 минут

Сообщение от 4prosound

Я 100т.р. подумал про колонку, а было про усилитель?
Ну к таким колонкам и усилитель должен быть соответствующего уровня..., типа LAB, или MC2.

Нет, я про усил к ним - их демонстрировали с усилком, кот-й под 100 тыс. стоил, это дорого.
А может какие-то конкретные модели посоветуете? А то я в этом не силен.

И еще: интересно мнение спецов относительно сравнения Версе 15 и Мартинов Х15+ (с хороим усилом), что скажете? А то мне приходится исключительно на свой субъетив полагаться и советы консультантов.

[4prosound]

Artemonishe,
Если Вы упорно настаиваете на безсабвуферности, то Х15+ будет басовитее (с адекватным усилком), но зато у Версе Би-амп сразу...
А вообще мне не понятно, если речь о стационаре, то зачем лишать себя и слушателей комфортного звука с сабом? Например, комплект Verse [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (Активный сабвуфер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]I + комплект фирменной коммутации) стоит как пара Х15+ с бюджетным усилком. Даже не буду пытаться намекать, какой из вариантов правильнее, самодостаточнее, полноценнее и, главное, комфортнее для слушателя и себя любимого... на малых и средних площадках...