Создадим "Мечту лабуха 2" вместе!

[Sasha May]

Приветствую форумчан!!!

Пришло время собрать "Мечту Лабуха-2", только её конструкторами будете ВЫ!!!!! Пишите все что хотите!!! Перспективу развития этого проекта будете определять вы!
Так же будет возможность эту колонку потестить и сравнить с другими в Раменском и возможно будет вариант отправки посылкой, на пробу.


Конечно же не возможно одной колонкой удовлетворить 100% всех задач звукоусиления, но надеюсь, что как минимум 50% форумчан придут к единогласному мнению.

Перед тем как включить бурную фантазию нужно вспомнить простые истины...

1) Все колонки у всех нормальных производителей разделяются на классы, каждый для своих задач.
Колонка не может одинаково хорошо играть "в лоб" и на 30 метрах! Чем универсальнее колонка - тем она хуже и наоборот, заточенная под определенные условия может быть в них максимально эффективна!
2) Чем больше объем колонки - тем ниже её резонансная частота и "больше баса" и наоборот.
3) Без сабов можно работать (петь) как минимум с 80 герц (+ EQ) и то не всегда, на эстрадной музыке к примеру прокатывает...
4) Если работаете дискотеку - сабы обязательны!!! (без сабов сколько не делай громче - качать не будет!)
5) Весь частотный диапазон грубо можно поделить на ВЧ, СЧ, НЧ. В 2-х полосной колонке хорошо выполнить можно только 2 пункта...
6) Самое дорогое в колонке - это качество.Чем качественнее звук - тем колонка дороже. Все остальное (легкая, маленькая и тд) можно сделать без существенных материальных затрат.
7) Чем качественнее комплектующие - тем колонка дороже, стабильнее по параметрам, надежнее и больше раз окупится, чем дешевая китайская.

В общем этот список можно продолжать до бесконечности!!! ))) Вы все сами понимаете...


Если , к примеру, вы не достаточно технически подкованы, можно просто описать свои текущие задачи с которыми вы регулярно сталкиваетесь, которые будут рассматриваться и затем оглашаться конструктивные решения.
Либо как вариант можно рассмотреть существующие колонки и что в них хотелось бы изменить, дополнить, переделать., например переделать фильтр в ZX5 и тд )))

В идеале, конечно, если вы достаточно опытны и успели на многом поработать, повидать, послушать и хорошо представляете то что вам нужно!

Для упрощения анализа - добавил голосовалку.

С уважением, Александр.

PS: если мы большинством придем к некому варианту - приглашаю TDA, Звучка, Толеранс, Петра, Санчеса и других мастеров присоединиться к запилке "МЕЧТЫ-2", которые мы потом все дружно сравним!

[Калина]

Более-менее басовитые сателлиты, для большинства работ + иногда САБЫ, при необходимости!
добавил бы к этой формулировке И ЛЁГКИЕ

[Леврон]

тема зарастёт срачем...а пока можно напишу главный приоритет для моих задач:
- Активная
- Удобные ручки для переноски
- не дороже РЦФ-ки, чтоб потом продать можно было в случае апгрейда

[Sasha May]

Сообщение от Калина

добавил бы к этой формулировке И ЛЁГКИЕ

Легкие, это в каких пределах? Конкретизируйте пожалуйста!.. для кого то 40 кг это нормально...

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Леврон

тема зарастёт срачем...а пока можно напишу главный приоритет для моих задач:
- Активная
- Удобные ручки для переноски
- не дороже РЦФ-ки, чтоб потом продать можно было в случае апгрейда

1) В принципе любая колонка должна быть как в активном, так и пассивном варианте, если это технически возможно и материально оправданно.
Вы сами решаете, что вам проще/дешевле, взять 1 усилитель и запитать им до 4-х колонок или купить 4 активные колонки с 4 модулями...
2) Удобные ручки обязаны быть на всех колонках. Когда сформируется геометрия - прикинем центры тяжести и различные варианты переноски (одной/двумя руками)
3) У RCF-ok большой ассортимент, с большим ценовым контрастом... Лучше оперировать просто ценой.
4) Продать можно все что угодно, если оно имеет хороший вид. На вторичном рынке убыток от продажи "самоделки" как правило не превышает убыток от продажи "фирмы".
ФИРМА EV ZX5 = 50.000р. - через 2-3 года продаем за 30.000р. Убыток = 20.000р.
САМОДЕЛКА = 35.000р через 2 года продаем за 15-20. Убыток 15-20тыр.
В процентном соотношении на самоделке больше проиграли, но по факту в рублях - меньше, за счет того что "фирма" изначально значительно дороже стояла!
5) Перечислены только эксплуатационные качества и ничего о звуке... что из такой вводной можно собрать?

[Михаил 1985]

1 Пассивные ас с нормальным низом из комбинированной фанеры 15+18мм
2 Отключаемый фильтр для биампа с нормальным терминалом и шильдиком производителя (собственным)
3 Возможность заказать покрытие краска карпет
4 Усилитель на 4 канала с дсп на борту за разумные деньги уровня nag qm
5 Возможность сделать актив для желающих

[LSS]

Сообщение от Михаил 1985

1 Пассивные ас с нормальным низом из комбинированной фанеры 15+18мм
2 Отключаемый фильтр для биампа с нормальным терминалом и шильдиком производителя (собственным)
3 Возможность заказать покрытие краска карпет
4 Усилитель на 4 канала с дсп на борту за разумные деньги уровня nag qm
5 Возможность сделать актив для желающих

У меня все есть, под ваши потребности. :)

[Sasha May]

Сообщение от Михаил 1985

1 Пассивные ас с нормальным низом из комбинированной фанеры 15+18мм
2 Отключаемый фильтр для биампа с нормальным терминалом и шильдиком производителя (собственным)
3 Возможность заказать покрытие краска карпет
4 Усилитель на 4 канала с дсп на борту за разумные деньги уровня nag qm
5 Возможность сделать актив для желающих

1) C вашего позволения толщину фанеру пусть лучше выберет производитель. Если вы пользователь - лучше укажите весовые рамки.
2) Шишьдик обязателен, а вот би-амп - как часто вы им пользуетесь? (вопрос ко всем). ПО мне так в формате "лабуха" им никто не пользуется, это не прокат... ЛИШНИХ усилителей ни у кого нет.
3) Покрытие - выбирайте, голосуйте. Я лично за краску + чехол.
4) Велика вероятность, что ценовая категория данного решения (если не китай) будет за пределами подъемного.

Сообщение от Святогор

Легкие,это когда у Вас 3 позвоночных грыжи, и вес выше 15-и кг просто не приемлем.

Так вам батенька носить колонки ВООБЩЕ ПРОТИВОПОКАЗАНО!!!

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

2 12" топа играющие от 55-60 гц, вес 15-18кг, + лёгкий сабвуфер 15" 22-25 кг.по давлению подходящего к топам, желательно разборный, материал фанера, при возможности комбинировать, 12мм, 15мм, при возможности можно дополнить

У вас топ весит 15-18, а саб 22-25, еще и разборный, итого пол саба около 12кг (меньше топа), может тогда и топы сделать разборные?
К чему такие легкие половинки, если любой здоровый человек способен за раз перенести гораздо больше, чтобы больше ходок сделать?
Смысл разборности вообще в чем? Деление веса или объема?
Если саб изначально имеет приемлимый вес и объем - зачем тогда делить?
У меня многие клиенты носят 2 саба по 26кг одновременно.
Я сам считаю что здоровый человек без проблемм может поднимать ДО половины своего веса.
Если линейка разборных АС создана для людей с ограниченными физическими возможностями, тогда это другой вопрос...
В принципе нюансов много, не будем их пережевывать.
Исходим из того что разборный саб уже есть у Петра и повторять его нет смысла.
В сухом остатке - голосуем! Нужна разборность или нет?
ИМХО я считаю, что большинству пользователей при вменяемом весе и размере колонок - не нужна..

Сообщение от trident

Sasha May, забыли про один важный компонент - масштабируемость. То-есть АС мечты (если это не элемент линейного массива) по идее должна иметь возможность сращиваться как минимум с ещё одной такой же вертикально "дудка к дудке".

Это уже мечта прокатчика!!!
Полноценная масштабируемость маловероятна в проекте колонки, но минимальная масштабируемость (удвоением) по возможности заложится...

Сообщение от Hard_Rock

А по мне, чтобы это все могло масштабироваться от 2-х колонок до 40-ка киловат. Естественно чтобы к этому топу был еще и сабвуфер, и тоже мог масштабироваться. От банкета, до стадиона. Но это не риально. И да, чтобы все было активное и с процессором на борту. Залил пресет на два топа, пошел работать, залил прессет на два топа, два сабвуфера и пошел работать. А потом приехал на стадион, все выставил, поменял прессет и пошел гонять рок-фест на 5000 зрителей. Вот моя МЕЧТА. И да, чтобы такой-же топ мог работать еще и в качестве сценического монитора, чтобы зоопарк не плодить. И еще чтобы была система подвесов. Ну все, разошелся. Хватит мечтать...

П.С. А так, даже не знаю, один не таскаю давно уже. Главное чтобы звучал хорошо.
вот за этот пункт проголосовал ГЛАВНОЕ КЛАССНЫЙ ЗВУК! Вес и размер любой, в разумных пределах..

Такая масштабируемость топов не возможна. Читайте 1 сообщение, 1 пункт.
Чувуствуете разницу между SRX и VERTEC ? и что бы вы выбрали для озвучки стадиона? Вы сами все понимаете.
В общем это опять разговор о МЕЧТЕ ПРОКАТЧИКА. В рамках этой темы не уместный.

Сообщение от Terra40

Думаю, что говорить о сабах, в теме "Мечту лабуха 2", нет смысла. Гораздо интереснее стоит вопрос о топах. Мои предпочтения: Басовитые колонки, 2-х полоска,(если рассматривать 15' и драйвер, но не исключаю и две 10' или 8' и драйвер), вес не более 20 кг, 500 Вт RMS на 8 Ом. По звуку хотелось бы, чтобы колонка получилась достаточно сбалансированой, например, как в JBL SRX715, но с более басовитым низом, хотя бы, как в Zx5. Би-амп, мне лично не так важен. Масштабируемость - это может пригодиться, ну и конечно чтобы габариты были приемлемые для легкового авто.

Сбалансированность звучания колонки и какие внутри динамики стоят это очень косвенно связанные вещи. Потому предлагаю оперировать не дюймами, а примерами АС. SRX715 - хороший пример. Посыл ясен.
500w RMS по умолчанию считаем с чувствительностью 98db. Это 125db (RMS) - 128 (PROG).

[Олег 65]

Сообщение от Sasha May

Это уже мечта прокатчика!!!
Полноценная масштабируемость маловероятна в проекте колонки, но минимальная масштабируемость (удвоением) по возможности заложится...

Такая масштабируемость топов не возможна. Читайте 1 сообщение, 1 пункт.
Чувуствуете разницу между SRX и VERTEC ? и что бы вы выбрали для озвучки стадиона? Вы сами все понимаете.
В общем это опять разговор о МЕЧТЕ ПРОКАТЧИКА. В рамках этой темы не уместна

100% масштаб прямо противоположен, данной задаче
колонки для одного таскуна, - самодостаточность, и это совсем другая задача! - даже по воспроизводимому спектру Full...
ТОЛЬКО Das с Sub 15, про нас и подумали, это невольно понимаешь, и благодаришь, - прямо мечта моя и о ТАСКУНАХ И О МЕСТЕ В МАШИНЕ подумали, ИМЕННО в этой модели, чего сейчас и не хватает на рынке - моей мечты и сразу понятна цель этой линейки АС!

[zvuchOK]

Сообщение от Олег 65

100% масштаб прямо противоположен, данной задаче
колонки для одного таскуна, - самодостаточность, и это совсем другая задача! - даже по воспроизводимому спектру Full...
невольно заметил, ТОЛЬКО у Das Sub 15, что прямо об нас ТАСКУНАХ И О МЕСТЕ В МАШИНЕ и думали, ИМЕННО в этой модели, чего сейчас и не хватает на рынке - моей мечты

Нашили мечту, низкопродуктивный сабфуфер на штампованой корзине... вес 26 кг как на сабе на топовой 15", размеры большие. в чем тут мечта то?

[Олег 65]

Сообщение от zvuchOK

Нашли мечту, низкопродуктивный сабфуфер на штампованой корзине... вес 26 кг как на сабе на топовой 15", размеры большие. в чем тут мечта то?

В удачном саунде этих АС, при копеечной цене!
Про низкопродуктивный сабфуфер - не спорю, но с такими размерами 131 dB Max, 15" - это ЕДИНСТВЕННЫЙ САБ в мире
ну и к слову: по мидбасу эти топы, лучше VL 152-х, которые звучат не стабильно в разных залах, думаю именно из-за провала в мидбасе, + фанера... если бы не сняли с производства, взял бы ща 2 саба 2 топа, и забыл искать мечту - ВОТ ТАК
это конечно, чисто, для небольших банкетов, до 100 человек! вот масштабируемость - в одну машину 4 АС 15"

[Святогор]

Сообщение от Sasha May

Легкие, это в каких пределах? Конкретизируйте пожалуйста!.. для кого то 40 кг это нормально...

Легкие,это когда у Вас 3 позвоночных грыжи, и вес выше 15-и кг просто не приемлем.

[Александр Р.]

Уже "видны" лебедь рак и щука...
Вставлю свои непрофессиональные 5коп - когда работаешь часто и БЕЗ РАЙДЕРОВ, в конечном итоге, все желания нивелируются до примитивных: как можно легче, как можно удобнее ручки, как можно проще и быстрей подключение, и чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО! при НЕОБХОДИМОСТИ! можно было поработать в один топ

[Бондарь игорь валерьевич]

2 12" топа играющие от 55-60 гц, вес 15-18кг, + лёгкий сабвуфер 15" 22-25 кг.по давлению подходящего к топам, желательно разборный, материал фанера, при возможности комбинировать, 12мм, 15мм, при возможности можно дополнить ещё одним таки сабвуфером.Актив, пассив-на любителя.ИМХО

Думаю, что миссия выполнима.Получается универсальный трифоник, приемлемый для одного лабуха и малых, средних кафэшек.

[trident]

Sasha May, забыли про один важный компонент - масштабируемость. То-есть АС мечты (если это не элемент линейного массива) по идее должна иметь возможность сращиваться как минимум с ещё одной такой же вертикально "дудка к дудке".

[zvuchOK]

Тут много нюансов, но из своего опыта скажу что люди все же выбирают именно качество звучания при средних массо - габаритных показателях, а в итоге звук на первом месте, люди готовы напрягаться носить ради кайфового звука, но есть и люди в возрасте которым нужно все очень легкое и чтобы в то же время пелось хорошо, но таких попадалось не много.

[rozarioagro]

Поддержу Бондарь Игоря Валерьевича -2 12" топа играющие от 55-60 гц, вес 15-18кг, + лёгкий сабвуфер 15" 22-25 кг.по давлению подходящего к топам, желательно разборный, материал фанера, при возможности комбинировать, 12мм, 15мм, при возможности можно дополнить ещё одним таким сабвуфером, желательно актив.

[Contrabass]

У Динакорда была неплохая попытка - это D12-3A.

[zvuchOK]

Сообщение от Contrabass

У Динакорда была неплохая попытка - это D12-3A.

Динакорд. вообще закрывается, распродает остатки и закрывает производмтво про аудио.

[Олег 65]

Сообщение от zvuchOK

Динакорд. вообще закрывается, распродает остатки и закрывает производмтво про аудио.

есть официальная информация?

1. Из всего что пробовал, купил бы АС по выкройке Das PF 115 + Sub 15 мне нравится этот динамик P15, только старого образца, и в сабе и топе он же
главная причина - ДСП И РАЗМЕРЫ Топ = 480 мм 660 мм 39 мм, вес 28 кг! Саб = 480 мм 670 мм 39 мм, вес 26 кг ОДИНАКОВЫЕ КОРПУСА!
не знаю больше сабов 15", размером, как топы Это единственные лёгкие топы, что мне встречались, с которыми можно работать без саба
Легче 26 - 28 кг в самодостаточные топы не верю и наверное - в фанеру тоже не верю, не нравится по звуку - ЭТО ВСЁ ДЛЯ ВОЗМОЖНОСТИ РАБОТАТЬ И БЕЗ САБА, чтобы не иметь 2-й комплект
не кидайте камнями, за любимчиков моих

2. 12" топы, чтобы можно небольшой банкет отбомбить, + 15 саб, + 2-й 15 саб на все случаи НО саб - не тяжелее 26-28 кг и как можно меньше глубина корпуса, желательно, не более - 420 мм! Ширина хоть 480 мм и высота 650 мм! Давай Сашок, вот точно такой и запили
А серьёзно, - уточни пожалуйста, минимальные размеры 15" саба

3. А может - 2 саба 12" друг на друга + пара 12" же топа ну вместо 212 одного, распилить пополам, мобильно чтоб!

[Олег 65]

Сообщение от zvuchOK

Динакорд. вообще закрывается, распродает остатки и закрывает производмтво про аудио.

всё что не делается, делается к худшему, почему-то... вот тогда уж, сделали бы VL 152 c EVX 155
вот закрыли бы берИнджер, считал бы хорошим знаком

Варианты:
4. EV Xi 1152 ещё комплектуха! вот только, в 30 кг бы уложиться
5. d&b - E 12D = 18 кг + E15X-Sub = 25 кг, не знаю по звуку, но по габаритам и дизайну в 10-ку