Mackie 1402 VLZ (Америка и Китай, кто есть кто) ??? - Форум сайта plus-msk.ru

iav · 05.05.2009, 12:40

Mackie 1402 VLZ

Скажите пожалуйста, уважаемые специалисты, как внешне отличить американскую сборку от китайской?

Я имею ввиду по цвету регуляторов и т.д. (в интернете видел модели с синими и чертыми/серыми и другую еще и с красными регуляторами AUX)

Добавлено через 1 час 3 минуты
по поводу цветов регуляторов разобрался:

с синими/черными/красными регуляторами - это 1402 VLZ
с синими/черными - это 1402 VLZ PRO

и возник еще один вопрос:

Чем они отличяются (VLZ от VLZ PRO)?

Заранее всем спасибо и извините если что...

Владимир Марченко · 06.05.2009, 09:30

В принципе, как и все производители, младшие (бюджетные) модели собирают в Китае, и ни каких проблем в них не замечено. В версии Pro изменена схемотехника микрофонных предусилителей.

iav · 06.05.2009, 19:01

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

В версии Pro изменена схемотехника микрофонных предусилителей.

т.е. простые VLZ по сравнению с VLZ PRO в этом отношении хуже или как понять?
объясните пожалуйста.

Владимир Марченко · 07.05.2009, 10:18

Не хуже а проще. Всё течёт, всё меняется. Про появился, как дальнейшее развитие подели. Уже 3-е поколение

maestro116 · 08.05.2009, 11:26

Можно сказать и- хуже. В ПРО начали применяться преампы ХДР-еще малошумнее и стойкие к перегрузу, за счет чего увеличился динамический диапазон, ВЛЗ стал еще ВЛЗестее.

Аббревиатура VLZ в вольном изложении означает- "очень сверхмалошумящий за счет сверхнизких сопротивлений входов".

prozvuk · 08.05.2009, 12:34

Цитата:

Сообщение от maestro116

Аббревиатура VLZ в вольном изложении означает- "очень сверхмалошумящий за счет сверхнизких сопротивлений входов".

Очень вольно.
Входы вроде тут непричём. Низкие Зэты означают большие токи в преампах, то есть нет экономии на питании как в изделиях конкурентов, в общем маркетинг.

Black_dog · 08.05.2009, 14:54

У кого есть данные аппараты...или кто работал? Смотрю на эти пульты. Брать или не брать? Или может Ален Зед? В темах все расплывчато, вот дескать VLZ Pro... не касательно студии, для лайва? Кто что скажет?

maestro116 · 08.05.2009, 16:54

Что значит- не при чем? VLZ very low impedance, то бишь- очень низкое входное сопротивление, входных цепей- ясный пень, обуславливает повышенный ток.Но тем не менее, не пишут ведь VHC-very high current ? Да еще импульсник стабильник.
Черный пес, для чего собираешся использовать?

HSH · 08.05.2009, 17:28

Цитата:

Сообщение от Black_dog

У кого есть данные аппараты...или кто работал? Смотрю на эти пульты. Брать или не брать? Или может Ален Зед? В темах все расплывчато, вот дескать VLZ Pro... не касательно студии, для лайва? Кто что скажет?

А что они предлагают для студии в этом ценовом сегменте? Alesis Multimix USB?

Как-то сомнительно... Эх, жалко, что Soundcraft COMPACT с производства сняли!

prozvuk · 08.05.2009, 17:50

Цитата:

Сообщение от maestro116

VLZ very low impedance, то бишь- очень низкое входное сопротивление,

Так.
Котируется низкое Выходное сопротивление.
Входное, чем больше, тем лучше. При прочих равных.
Зарапортовался?

Black_dog · 08.05.2009, 18:01

Всех соотечественников с победой (над США) и выходом в финал, и Днем Победы!!!
maestro116,
Использовать для корпоративов (микрофон, гитары, клавиши), чисто лайв и просто для сэбе. Давно прицеливаюсь к 1402 VLZ Pro, обработка не актуальна, т.к. есть 550й лекс и гитары со своими примочками. Или что-то еще есть стоящее? Саундкрафт ощутимо дороже. Но насколько лучше?
HSH,
Alesis Multimix вообще сомнительный девайс... А его АЦП мне не интересны, т.к. есть нормальная плата, и цифра в виде Fostex VM200 (натуральный японец)

maestro116 · 08.05.2009, 21:30

Не понял,ПРО!

Какое отношение имеет только ВЫХОДНОЕ сопротивление к Z ? Игноируя входное?
Z- полное сопротивление.:)))))

prozvuk · 08.05.2009, 22:30

Цитата:

Сообщение от maestro116

Какое отношение имеет только ВЫХОДНОЕ сопротивление к Z ? Игноируя входное?
Z- полное сопротивление.:)))))

Не, это не важно.
Ну низкое входное сопротивление тут никак не пляшет, и всё.
А терминология фирменная рекламная это уж к Грише Маски.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

КП · 09.05.2009, 09:29

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Котируется низкое Выходное сопротивление.

Насколько мне помница чем ниже выходное сопротивление усилителя тем лучше электромагнитное демпфирование динамика.(инерционные колебания диффузора гасятся за счет нагрузки вырабатываемой динамиком ЭДС на выходной каскад усилителя) В 80-е годы хай-фай быт.усилки делали даже с т.н."отрицательным" выходным сопротивлением,за счет электромеханической обратной связи к примеру.
Что касается входного сопротивения усилителя,то как меня учили-неважно какое,но главное чтобы соответсвовало выходному сопротивлению источника усиливаемого сигнала.Недаром есть микрофоны для ламповых усилителей (или с переключателем ) с большими вых.сопр. т.к. у ламп высокие вх.сопротивления и т.д.Если источник сигнала с большим выходным сопротивлением нагрузить на низкоомный вход-потеряем выходное напряжение источника в Мв.(см.закон Ома) и изменится его АЧХ.
Или я что по истечении лет путаю?Может физические законы поменялись?

prozvuk · 09.05.2009, 10:08

КП,
А что хотел спросить?
Я просто хотел уточнить, что VLZ -это не низкое входное сопротивление, оно стандартное.

КП · 09.05.2009, 10:14

Да просто много новенького появляется,о чем не слышал еще.Вот пылаюсь разобраться.Иногда бывает-копнешь,в принципе ничего нового.

prozvuk · 09.05.2009, 11:12

КП,
Паш, классная аватарка! Прям обложка для пластинки Аквариума и Б.Г.

КП · 09.05.2009, 21:07

Цитата:

Сообщение от prozvuk

КП,
Паш, классная аватарка! Прям обложка для пластинки Аквариума и Б.Г.

Это Клякса над моей фотографией поиздевалась фото

ом.

maestro116 · 09.05.2009, 23:48

Теперь о некоторых условных обозначениях, принятых у зарубежных конструкторов- схемотехников......Z – входное сопротивление каскада.... E - напряжение питания...

Разговор переходит в безпредметную плоскость. Выходное сопротивление дифференциального (операционного) усилителя так и так- очень мало, о чем речь то? Именно коэффициент обратной связи (не путать- с КУ), образно-отношение входного напряжения к выходному, и- обуславливает Z-входное сопротивление.

Добавлено через 38 минут

Цитата:

Сообщение от maestro116

Теперь о некоторых условных обозначениях, принятых у зарубежных конструкторов- схемотехников......Z – входное сопротивление каскада.... E - напряжение питания...

Разговор переходит в безпредметную плоскость. Выходное сопротивление дифференциального (операционного) усилителя так и так- очень мало, о чем речь то? Именно коэффициент обратной связи (не путать- с КУ), образно-отношение входного напряжения к выходному, и- обуславливает Z-входное сопротивление.

Давайте не будем жевать муть об инверсности, способах реализации и глубИнах ООС и ПОС, стабильности схемных решений, синфазности и т.д. и т.п.

prozvuk · 10.05.2009, 01:26

Цитата:

Сообщение от maestro116

Теперь о некоторых условных обозначениях, принятых у зарубежных конструкторов- схемотехников......Z – входное сопротивление каскада.... E - напряжение питания...
Разговор переходит в безпредметную плоскость. Выходное сопротивление дифференциального (операционного) усилителя так и так- очень мало, о чем речь то? Именно коэффициент обратной связи (не путать- с КУ), образно-отношение входного напряжения к выходному, и- обуславливает Z-входное сопротивление.

Добавлено через 38 минут

Цитата:

Сообщение от maestro116

Теперь о некоторых условных обозначениях, принятых у зарубежных конструкторов- схемотехников......Z – входное сопротивление каскада.... E - напряжение питания...
Разговор переходит в безпредметную плоскость. Выходное сопротивление дифференциального (операционного) усилителя так и так- очень мало, о чем речь то? Именно коэффициент обратной связи (не путать- с КУ), образно-отношение входного напряжения к выходному, и- обуславливает Z-входное сопротивление.

Давайте не будем жевать муть об инверсности, способах реализации и глубИнах ООС и ПОС, стабильности схемных решений, синфазности и т.д. и т.п.

__________________
старый толстый

Об чём дебаты?
Аббревиатура VLZ это особенности внутренней схемотехники микшеров.
Импедансы входные и выходные тут не при чём.

05.05.2009, 12:40	#1
iav "И это пройдет..." Регистрация: 13.09.2008 Адрес: Moldova, Chisinau Сообщений: 1,736 Поблагодарили: 433 Вес репутации: 19 Репутация: 59	Mackie 1402 VLZ (Америка и Китай, кто есть кто) ??? Mackie 1402 VLZ Скажите пожалуйста, уважаемые специалисты, как внешне отличить американскую сборку от китайской? Я имею ввиду по цвету регуляторов и т.д. (в интернете видел модели с синими и чертыми/серыми и другую еще и с красными регуляторами AUX) *Добавлено через 1 час 3 минуты* по поводу цветов регуляторов разобрался: с синими/черными/красными регуляторами - это 1402 VLZ с синими/черными - это 1402 VLZ PRO и возник еще один вопрос: Чем они отличяются (VLZ от VLZ PRO)? Заранее всем спасибо и извините если что... __________________ С уважением, Аурел. -------------------------- Тел\Viber\Whatsapp: (+373)68080909 Профиль FB: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось iav; 05.05.2009 в 13:44 Причина: Добавлено сообщение

06.05.2009, 09:30	#2
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,480 Вес репутации: 31 Репутация: 449	В принципе, как и все производители, младшие (бюджетные) модели собирают в Китае, и ни каких проблем в них не замечено. В версии Pro изменена схемотехника микрофонных предусилителей. __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

07.05.2009, 10:18	#4
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,480 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Не хуже а проще. Всё течёт, всё меняется. Про появился, как дальнейшее развитие подели. Уже 3-е поколение __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

08.05.2009, 11:26	#5
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Можно сказать и- хуже. В ПРО начали применяться преампы ХДР-еще малошумнее и стойкие к перегрузу, за счет чего увеличился динамический диапазон, ВЛЗ стал еще ВЛЗестее. Аббревиатура VLZ в вольном изложении означает- "очень сверхмалошумящий за счет сверхнизких сопротивлений входов". __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

08.05.2009, 16:54	#8
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Что значит- не при чем? VLZ very low impedance, то бишь- очень низкое входное сопротивление, входных цепей- ясный пень, обуславливает повышенный ток.Но тем не менее, не пишут ведь VHC-very high current ? Да еще импульсник стабильник. Черный пес, для чего собираешся использовать? __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

08.05.2009, 14:54	#7
Black_dog Местный Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 525 Поблагодарили: 133 Вес репутации: 17 Репутация: 57	У кого есть данные аппараты...или кто работал? Смотрю на эти пульты. Брать или не брать? Или может Ален Зед? В темах все расплывчато, вот дескать VLZ Pro... не касательно студии, для лайва? Кто что скажет?

08.05.2009, 18:01	#11
Black_dog Местный Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 525 Поблагодарили: 133 Вес репутации: 17 Репутация: 57	Всех соотечественников с победой (над США) и выходом в финал, и Днем Победы!!! maestro116, Использовать для корпоративов (микрофон, гитары, клавиши), чисто лайв и просто для сэбе. Давно прицеливаюсь к 1402 VLZ Pro, обработка не актуальна, т.к. есть 550й лекс и гитары со своими примочками. Или что-то еще есть стоящее? Саундкрафт ощутимо дороже. Но насколько лучше? HSH, Alesis Multimix вообще сомнительный девайс... А его АЦП мне не интересны, т.к. есть нормальная плата, и цифра в виде Fostex VM200 (натуральный японец)

08.05.2009, 21:30	#12
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Не понял,ПРО! Какое отношение имеет только ВЫХОДНОЕ сопротивление к Z ? Игноируя входное? Z- полное сопротивление.:))))) __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось maestro116; 08.05.2009 в 21:41

09.05.2009, 10:08	#15
prozvuk Местный Регистрация: 11.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,626 Поблагодарили: 2,900 Вес репутации: 24 Репутация: 173	КП, А что хотел спросить? Я просто хотел уточнить, что VLZ -это не низкое входное сопротивление, оно стандартное.

09.05.2009, 10:14	#16
КП Местный Регистрация: 28.08.2008 Сообщений: 4,650 Поблагодарили: 7,562 Вес репутации: 23 Репутация: 116	Да просто много новенького появляется,о чем не слышал еще.Вот пылаюсь разобраться.Иногда бывает-копнешь,в принципе ничего нового. __________________ =========================== Мы уйдем без следа - ни имен ни примет Этот мир простоит еще тысячи лет Нас и раньше тут не было-после не будет Ни ущерба,ни пользы от этого нет….. (Омар Хайям)

09.05.2009, 11:12	#17
prozvuk Местный Регистрация: 11.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,626 Поблагодарили: 2,900 Вес репутации: 24 Репутация: 173	КП, Паш, классная аватарка! Прям обложка для пластинки Аквариума и Б.Г.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)