Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2010, 13:39   #1
Пользователь
 
Аватар для Duxa
 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 86
Поблагодарили: 22
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию Пьезо пищалки

Как разобраться пьеза или не пьезо? и как это пишется по английски и по-немецки?
Duxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 14:33   #2
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Точно так же как ZIPPO от пьезо CRIКET. Только вот не снаружи, а со стороны потрохов. Увидишь здоровенный магнит- спи спокойно, значицца- не пьезо.
А пьезо, он и за бугром- PIEZO (TWEETER)
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 19:24   #3
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
А пьезо, он и за бугром- PIEZO (TWEETER)
Олег, менагеры не спят: уже пару раз встречал формулировку- пьезо драйвер , правда западники до такого пока не додумались, видимо образованность мешает
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 19:40   #4
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

(Ёш трёш!) А теперь вопрос: что такое ВЧ ДРАЙВЕР (HF DRIVER) и что такое ТВИТЕР (TWEETER) и их принципиальное различие.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 19:45   #5
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Был казус. Во всех описаниях Фоник SEM 712 с пьзео пищалками. Как то пришлось вскрыть, а там обычная, с титановой подвижкой.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 19:46   #6
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Володя, не уходи от вопроса!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 19:51   #7
Пользователь
 
Аватар для Duxa
 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 86
Поблагодарили: 22
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Compression driver -и что это пьезо или нет?
Duxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 21:03   #8
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Duxa
Compression driver -и что это пьезо или нет?
Конечно- нет, в пьезо твиттере излучателем высоких частот служит кристалл, априори имеющий ограничение по воспроизводимому диапазону и не требующий кроссовера, в Вч твиттере излучателем Вч является диафрагма из различных материалов( бумага, ткань, пропитанная лаком, не для волос, естественно, полимеры , металлы и т.д.), приводимая в движение электродинамической катушкой, твиттеру уже нужен фильтр или кроссовер,, причем с довольно высокой частотой раздела, по сути, твиттер представляет собой маленький динамик в закрытой камере, работающий в ограниченном диапазоне, как правило от 2,5 кГц и выше. Компрессионный драйвер- излучатель с диафрагмой из жёстких материалов( пластик, металл, пропитанный лаком или полиэфирными смолами картон), также приводимой в движение- колебательного характера- электродинамической катушкой, движущейся в кольцевом зазоре постоянного магнита, под действием переменного электрического сигнала звуковой частоты. Ему уже необходим не только кроссовер или фильтр, но и рупор, к горловине которого и подсоединяется ( механически ) драйвер, комплекс- рупор\драйвер и образуют компрессионную камеру, значительно повышающую эффективность- давление и направленность- высокочастотного иэлучения. Как правило, Вч драйверы имеют более широкий частотный диапазон, по сравнению с твиттерами, и позволяют снизить частоту раздела системы "вуфер\драйвер" вплоть до 800- 1200 Гц.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
toleranceaudio (19.08.2012)
Старый 19.08.2012, 09:37   #9
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
комплекс- рупор\драйвер и образуют компрессионную камеру, значительно повышающую эффективность- давление и направленность- высокочастотного иэлучения. .
Это не совсем так. Компрессионным драйвер называется потому, что в его составе есть компрессионная камера. То есть мебрана "подпёрта" воздухом и без рупора. Рупор служит для выравнивания нагрузки, создаваемой на тыловую часто мембраны компрессионной камерой. Размеры компрессионной камеры сильно влияют на АЧХ драйвера, так как по сути она является резонансным контуром. Другой особенностью драйвера является то, что с целью выравнивания давления компрессионной камеры на мембрану она передаёт звук в горло не напрямую, а через так называемое "тело Вента". С помощью тела Вента также выравниваются длины каналов прохождения звука от мембраны к горлу с целью выравнивания фаз сигналов, поступающих от разных участков купольной мембраны. Мембраны не видно. Поэтому, чтобы отличить драйвер от твитера достаточно посмотреть, видна ли мембрана. Компрессионные драйверы, как и твитеры, бывают как купольные, так и кольцевые - здесь имеется в виду форма мембраны. В общем и целом основное отличие драйвера от твитера - это отсутствие у твитера компрессионной камеры. Камера позволяет получить от компрессионного драйвера более широкий диапазон в сторону НЧ при тех же размерах мембраны по сравнению с бескамерной конструкцией. В общем и целом можно сказать так: конструктивные особенности позволяют драйверу лучше работать в области НЧ, а твитеру - в ВЧ. И хотя существуют твитеры с низкой граничной часотой, они малоэффективны в этой области. А для того, чтобы компрессионный драйвер хорошо работал на самых высоких частотах (14 кило и выше), требуются довольно большие ухищрения, приводящие к повышению цены. Короче говоря - нужен чистый верх - используются твитеры. Надо получить широкий диапазон с высоким давлением в области СЧ - тогда компрессионные драйверы вне конкуренции. В тех случаях, когда хочется и того, и другого - целесообразно комбинировать драйверы и тыитеры.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
alexandergor (19.08.2012), drtosha (19.08.2012), dubstep (19.08.2012), IKAR75 (19.08.2012), OZet (19.08.2012), seregan1 (19.08.2012), Vladimeer (19.08.2012)
Старый 23.08.2010, 21:13   #10
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
(Ёш трёш!) А теперь вопрос: что такое ВЧ ДРАЙВЕР (HF DRIVER) и что такое ТВИТЕР (TWEETER) и их принципиальное различие.
Привет! Вот не поверишь старый.(извини меня толстого!) Нюхом чую,ухом слышу (для себя ,любимого решил,.Всё что воспроизводит с800-1200 Гц --драйвер. С 4-5кГц--твитер) а вот как правильно объяснить не могу. Просвяти!!! Без прикола .(правда .Никогда не задумывался)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 21:25   #11
Пользователь
 
Аватар для Duxa
 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 86
Поблагодарили: 22
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир спасибо! что разжувал и успокоил-))
Duxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 06:44   #12
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Финн, Володя57 достаточно раскрыл. Совсем если упростить, твитер- это ВЧ громкоговоритель, драйвер- компрессионный излучатель. Все просто.
Если далее раскрывать тему, то понятие драйвер неприменимо к широкополосным и СЧ излучателям. Основное отличие драйвера (DRIVE-активно двигать) большие хода подвижной системы, как следствие- большое давление. Драйвер и Компрессионный- близнецы братья:))))
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 24.08.2010 в 06:56
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 17:55   #13
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 28
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

А что лучше применять в двухполосной акустике?
И какие плюсы и минусы драйверов и твитеров?
ALEX-Alexandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 19:36   #14
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

А это, Леша-Саша, для чего,каких целей акустика. Для АС небольших мощностей. используемых в небольших помещениях, для озвучки маленьких кафе- ресторанов лучше твитер. Он мягкий, прозрачный. Для сценического действа на приличных мощностях без драйвера не обойтись. Четкий звонкий и очень пробивной.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 19:50   #15
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Maestro!!!!!! и моё с кисточкой!!!!
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2010, 20:17   #16
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 20
Репутация: 33
По умолчанию

А вот подскажите плиз????У меня в колонке N 481K RCF 1" фланец/Мощность 120Вт (cont. Program)/55Вт (IEC)/Част. диапазон 500-20 000Гц .
Работают лет 10 без проблем.
А если поменять на что нибудь современное 2 дюйма????

Добавлено через 1 час 2 минуты
Ау,посоветуйте драйвер
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54

Последний раз редактировалось boki; 25.08.2010 в 21:20 Причина: Добавлено сообщение
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 07:01   #17
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Боки, от добра добра не ищут. Не стоит "портить" заслуженную вещь. Опять же, не факт, что колоночка заиграет с неродным 2" драйвером...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
boki (26.08.2010)
Старый 26.08.2010, 08:07   #18
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 20
Репутация: 33
По умолчанию

Спасибо.То есть нет смысла выбрасывать больше полкосаря денех на *вроде лучше стало*.Вопрос телепал время от времени и уважаемый maestro 116 помог !!!!
RCF 481-хоть древние но довольно хорошо справляются со своими обязанностями.Динамик стоит EvDL15X.
Поясню--всё это я впихнул в пластиковую коробочку с лейблой*Сцаукинг*(что бы не спёрли),спецы(прокатчики знакомые из Мозыря) рекомендовали фильтр не трогать
А 2 дюйма драйвер что даёт???
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 09:53   #19
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Как говорит мой знакомый. "Немешай машине работать""
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 11:14   #20
Местный
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 4,650
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 22
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Если далее раскрывать тему, то понятие драйвер неприменимо к широкополосным и СЧ излучателям
На забугорных сайтах производителей все динамики:и широкополосные которткоходные,и компрессионные длинноходные и высокочастотные динамические с подвижным диффузором (мембраной) обзывают драйверами.Все в одну кучу свалили.
__________________
===========================
Мы уйдем без следа - ни имен ни примет
Этот мир простоит еще тысячи лет
Нас и раньше тут не было-после не будет
Ни ущерба,ни пользы от этого нет…..
(Омар Хайям)
КП вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.