В кач-ве "дежурного" микрофона купить конденс. Beyer Opus 180 или динам. Opus 168 ? - Форум сайта plus-msk.ru

мышелов · 18.11.2012, 22:51

Один Опус 168 уже есть, покупал своей постоянной ведущей летом, вполне норм. микрофон для болтовни, претензий нет. Но покупал-то я, а есть он не у меня... Время идёт, мастерство растёт :) за лето и осень несколько раз поработал с другими ведущими, у одной микрофон просто кошмарный шестирублёвый АКГ 40 мини, в который говорю и не узнаю своего голоса (к тому же такой обсосаный и заплёваный кусочками пищи, что в него брезгливо говорить...) Как хорошо, что я не взял такой, когда выбирал и в конце концов выбрал Опус; у другого ведущего гарнитура- китайское палево с гордой надписью Shure, которое всё мероприятие периодически теряло звук на расстоянии меньше 10 метров на открытой площадке без единого препятствия, у третьего то же самое гарнитурное палево Шур, но ещё и не своё, а прокатное, в котором плюс ко всему разъём разъё..., поэтому помимо штатной потери звука :) раздавался ещё и треск, а следом мой мат, но потише, конечно, потише :)

Короче, созрел, что надо покупать микрофон не кому-то, а себе, ибо, как выразилась боссыня, я уже продан на новогодние корпоративы :) и скорее всего я их буду работать не со своей ведущей, а с другими, хотя ещё хз. Чем так портить себе нервы, пытаясь сделать что-то из ничего, а в случае с трещащим разъёмом- так и подвергать риску аппарат- лучше купить своё. Хотя по уму с этого вообще надо было начинать :), но мне вот как-то повезло, что 2 года успешно обходился без того.

Выбор между двух микрофонов, упомянутых в заголовке. Прайс не дороже 10-11 тыр, думаю нет смысла покупать дороже речевой микрофон "для кого-то". С динамическим всё ясно, для разговора- никаких претензий. Но всегда же хочется, чтобы звучало получше. Конденсаторным не владел, но я так понимаю, что он более чувствителен, и соотв. во-первых нет такой разницы уровней, когда один разговаривает и держит микрофон за 20 см., а потом передаёт другому, который его чуть не заглатывает, а ты только успеваешь фейдер гонять туда-сюда; а во-вторых на выход идёт более эээ...?? бархатный голос. Так, нет? Но, правда, чувствительность это же и его минус, по идее- на корпоративах и прочих свадьбах он будет улавливать и гнать на выход много лишнего, типа звякания вилок за столом и базара курильщиков за дверью. Ну это упрощая, конечно:) но в смысле- чувствительность конденсаторного имеет не только плюсы, но и минусы, и в неумелые руки его лучше не давать, а то будет кроме голоса много лишнего шума? Но если голос он передаёт по-любому лучше, так я тогда могу просто отдать его своей, а у неё забрать тот, динамический.

Только вот сам не пойму, не страдаю ли я фигнёй, насчёт конденсаторного? :)

Прошу совета сведущих форумчан.

Спасибо.

dubstep · 18.11.2012, 23:07

мышелов, для банкетов и говорильни Опус 168 самое то, там хоть пьяный гость его заглотит и гаркнет - ничего страшного не произойдет.

Ну и заводки от него просто минимальные, проверено в помещении 30квм, с двумя 12" сателлитами и 4шт 15" сабов, когда аппарат лупит на полную

, а пьяная компания орет в 2 метрах от АС любимые песни в 2 микрофона.

В нормальных банкетных условиях 168ые баеры еще не разу не завелись.

p.s. после НГ возьму еще парочку 168 опусов.

temkich · 18.11.2012, 23:14

Для конденсаторного майка компрессор нужнее, чем для обычного динамического. Сам только-только отработал два банкета, опробовал проводной shure beta 87a - заводится гораздо проще динамического, но и звучит гораздо лучше, на поздравления берёт голос гостей дальше обычного, но стоит кому-то резко заорать в него - можно ловить выпрыгнувшие динамики ))
Взвесив всё это дело и не имея компрессора, а имея только 10-12т.р. в кармане, я бы купил AKG Perception Wireless 45 Vocal Set. Что я и сделал около полутора лет назад, взял парочку таких. Связь держит на удивление хорошо, звук за такую цену я считаю хорошим для говорильни и оральни, и ТЕРПИМЫМ для вокала. Один падал несколько раз, корпус с трещиной, на работе не отразилось -> крепок, рабочая лошадочка.

Конденсаторный не будет ловить лишнего типа звяканья вилок, он же очень узконаправленный. Он будет сильнее заводиться. Вот его главный недостаток.

Олег 65 · 19.11.2012, 22:06

Цитата:

Сообщение от temkich

Для конденсаторного майка компрессор нужнее, чем для обычного динамического. Сам только-только отработал два банкета, опробовал проводной shure beta 87a - заводится гораздо проще динамического, но и звучит гораздо лучше, на поздравления берёт голос гостей дальше обычного, но стоит кому-то резко заорать в него - можно ловить выпрыгнувшие динамики ))
Взвесив всё это дело и не имея компрессора, а имея только 10-12т.р. в кармане, я бы купил AKG Perception Wireless 45 Vocal Set. Что я и сделал около полутора лет назад, взял парочку таких. Связь держит на удивление хорошо, звук за такую цену я считаю хорошим для говорильни и оральни, и ТЕРПИМЫМ для вокала. Один падал несколько раз, корпус с трещиной, на работе не отразилось -> крепок, рабочая лошадочка.

Конденсаторный не будет ловить лишнего типа звяканья вилок, он же очень узконаправленный. Он будет сильнее заводиться. Вот его главный недостаток.

Не соглашусь, - по обратной связи, он как раз получше динамического ( Beta58 к примеру )
А вот по прорывам в пики - лидер

Не первый раз поднимаю - сей вопрос: - даже на приёмнике ULXP ПЕРЕГРУЗ не унимается, ( в передатчике уровень уже, чуть больше половины ) но стоит рявкнуть ведущему или певцу, - красные

Кондёр ведущему противопоказан - без компрессора - лимитера

( я так думаю )
Либо, - большой запас по мощности!
100% - даже с SM58 будет по спокойней..
На Shure SM58, считал излишним, столь большой ход - от пиано до форте, но 87 ваще не управляемые.
Может кто знает - панацею?

А то что, Вы его в заводилы записали - может с ВЕРХОМ аккуратнее, ну там, часов эдак на 11, а то и 10 ( A&H WZ 16 2 2 ) - у него всё таки до 20 кГц ( шнура )

мышелов · 18.11.2012, 23:31

Цитата:

Сообщение от temkich

он же очень узконаправленный

Он кардиоидный, а разве кардиоида у конденсаторного какая-то другая?

Владимир Марченко · 19.11.2012, 00:26

Жалко мне конденсаторные в раздачу отдавать... Динамический в этом плане покрепче будет....

D.J.Koks · 19.11.2012, 00:29

Для раздачи, однозначно динамический... Лучше какойнить неубиваемый шурик из недорогих.

мышелов · 19.11.2012, 05:42

Ага, раз большинство говорит насчёт динамического в чужие руки- значит так оно и есть.

Ясно. А как насчёт собственно звучания конденсаторного Опус 180, кто-нибудь сам сравнивал его с динамическими? Если второй вариант, взять его и отдать своей ведущей, а у неё забрать себе для расхода динамический 168-й? Разница в звучании действительно существенная, или как?

Владимир 57 · 19.11.2012, 20:35

Цитата:

Сообщение от мышелов

Разница в звучании действительно существенная, или как?

Весьма заметная! Не в пользу 168-го.

Sharik · 20.11.2012, 04:15

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks

Для раздачи, однозначно динамический...

100% даже не думай. кондер даже с компрессором можно "перегрузить" башку громким криком "горько"

Владимир 57 · 20.11.2012, 17:43

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik

100% даже не думай. кондер даже с компрессором можно "перегрузить" башку громким криком "горько"

Ну вы, парни, и монстры! перегрузочная способность собственно конденсаторных микрофонах, о коих и идёт речь, превышает, как правило, 130-135 db, вы себе представляете, ЧТО нужно сделать, дабы перегрузить мембрану микрофона? Аорта не лопнет от натуги?
Перегружается, в ваших случаях, звуковой тракт, следующий непосредственно за микрофонным капсюлем. В аппарате с высокой перегрузочной способностью и большим динамическим диапазоном ничего подобного не наблюдается, при условии правильной настройки тракта усиления. В том числе и предварительного.

Sharik · 21.11.2012, 07:01

Владимир 57,
я иногда, когда что нить эдакое пою, слышу металлический призвук "залипания" пластин как будто, в динамических такого не слышал.

Владимир 57 · 21.11.2012, 19:08

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik

я иногда, когда что нить эдакое пою, слышу металлический призвук "залипания" пластин как будто,

Каких, простите, пластин?
А крышки канализационных люков от Вашего пения не слетают с колодцев?

Думаю, что дело всё же в настройке входной чувствительности микрофонного канала пульта: чувствительность динамического микрофона существенно ниже, чем конденсаторного; при одной и той же установке регулятора "гейн" конденсаторный мкрофон высоким эл. сигналом перегрузит входной каскад преампа, настроенного под динамический микрофон. Не даром на профессиональных пультах микрофонные каналы оснащаются переключателями PAD -20db для корректной работы с конденсаторными микрофонами и сигналами высокого уровня.
Где-то здесь "собака порылась"!

Sharik · 27.11.2012, 13:28

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

А крышки канализационных люков от Вашего пения

по идее должно быть смешно ?

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

Думаю, что дело всё же в настройке входной чувствительности микрофонного канала пульта

все в порядке с входным, выстроен правильно.

Vladimeer · 27.11.2012, 16:51

Цитата:

Сообщение от мышелов

Но, правда, чувствительность это же и его минус, по идее- на корпоративах и прочих свадьбах он будет улавливать и гнать на выход много лишнего, типа звякания вилок за столом и базара курильщиков за дверью.

Чувствительность никакого отношения к улавливанию чего либо не имеет!! Сколько можно повторять!!!!Чувствительность микрофона указанная в паспортных данных является только тем "забором" от которого "пляшутся" все остальные параметры микрофона. Как то ... направленность, (диаграмма ), перегрузочная способность, а так же этот параметр позволяет хоть как то стандартизировать согласование микрофонного выхода с "чувствительностью микрофонного входа микшера"!!! Хотя в современных микшерах "чувствительностью микрофонного входа микшера"!!! вещь переменная ... ( например.. микрофон с чувствительностью " какойто" разовьёт на выходе пульта напряжение "такое то" при установке ручки чувствительности ну например в положение"9 часов ", а второй микрофон у которого чувствительность ниже на 6db, разовьёт такое же напряжение на выходе пульта если мы поставим чувствительность на входе микшера на 6db больше . )Вот и всё.. Обыкновенной ручкой чувствительности мы просто напросто уравняли их .........
Другое дело направленность ( которая у микрофонов может быть разная , частотный диаппазон и т .д. ) Это более важные параметры!!!!

18.11.2012, 22:51	#1
мышелов продвинутый дилетант Регистрация: 18.06.2012 Адрес: Краснодар Сообщений: 1,137 Поблагодарили: 1,769 Вес репутации: 15 Репутация: 46	В кач-ве "дежурного" микрофона купить конденс. Beyer Opus 180 или динам. Opus 168 ? Один Опус 168 уже есть, покупал своей постоянной ведущей летом, вполне норм. микрофон для болтовни, претензий нет. Но покупал-то я, а есть он не у меня... Время идёт, мастерство растёт :) за лето и осень несколько раз поработал с другими ведущими, у одной микрофон просто кошмарный шестирублёвый АКГ 40 мини, в который говорю и не узнаю своего голоса (к тому же такой обсосаный и заплёваный кусочками пищи, что в него брезгливо говорить...) Как хорошо, что я не взял такой, когда выбирал и в конце концов выбрал Опус; у другого ведущего гарнитура- китайское палево с гордой надписью Shure, которое всё мероприятие периодически теряло звук на расстоянии меньше 10 метров на открытой площадке без единого препятствия, у третьего то же самое гарнитурное палево Шур, но ещё и не своё, а прокатное, в котором плюс ко всему разъём разъё..., поэтому помимо штатной потери звука :) раздавался ещё и треск, а следом мой мат, но потише, конечно, потише :) Короче, созрел, что надо покупать микрофон не кому-то, а себе, ибо, как выразилась боссыня, я уже продан на новогодние корпоративы :) и скорее всего я их буду работать не со своей ведущей, а с другими, хотя ещё хз. Чем так портить себе нервы, пытаясь сделать что-то из ничего, а в случае с трещащим разъёмом- так и подвергать риску аппарат- лучше купить своё. Хотя по уму с этого вообще надо было начинать :), но мне вот как-то повезло, что 2 года успешно обходился без того. Выбор между двух микрофонов, упомянутых в заголовке. Прайс не дороже 10-11 тыр, думаю нет смысла покупать дороже речевой микрофон "для кого-то". С динамическим всё ясно, для разговора- никаких претензий. Но всегда же хочется, чтобы звучало получше. Конденсаторным не владел, но я так понимаю, что он более чувствителен, и соотв. во-первых нет такой разницы уровней, когда один разговаривает и держит микрофон за 20 см., а потом передаёт другому, который его чуть не заглатывает, а ты только успеваешь фейдер гонять туда-сюда; а во-вторых на выход идёт более эээ...?? бархатный голос. Так, нет? Но, правда, чувствительность это же и его минус, по идее- на корпоративах и прочих свадьбах он будет улавливать и гнать на выход много лишнего, типа звякания вилок за столом и базара курильщиков за дверью. Ну это упрощая, конечно:) но в смысле- чувствительность конденсаторного имеет не только плюсы, но и минусы, и в неумелые руки его лучше не давать, а то будет кроме голоса много лишнего шума? Но если голос он передаёт по-любому лучше, так я тогда могу просто отдать его своей, а у неё забрать тот, динамический. Только вот сам не пойму, не страдаю ли я фигнёй, насчёт конденсаторного? :) Прошу совета сведущих форумчан. Спасибо. Последний раз редактировалось мышелов; 18.11.2012 в 23:16

18.11.2012, 23:07	#2
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	мышелов, для банкетов и говорильни Опус 168 самое то, там хоть пьяный гость его заглотит и гаркнет - ничего страшного не произойдет. Ну и заводки от него просто минимальные, проверено в помещении 30квм, с двумя 12" сателлитами и 4шт 15" сабов, когда аппарат лупит на полную, а пьяная компания орет в 2 метрах от АС любимые песни в 2 микрофона. В нормальных банкетных условиях 168ые баеры еще не разу не завелись. p.s. после НГ возьму еще парочку 168 опусов.

18.11.2012, 23:14	#3
temkich Местный Регистрация: 30.10.2011 Адрес: Пермь Сообщений: 3,348 Поблагодарили: 3,938 Вес репутации: 18 Репутация: 128	Для конденсаторного майка компрессор нужнее, чем для обычного динамического. Сам только-только отработал два банкета, опробовал проводной shure beta 87a - заводится гораздо проще динамического, но и звучит гораздо лучше, на поздравления берёт голос гостей дальше обычного, но стоит кому-то резко заорать в него - можно ловить выпрыгнувшие динамики )) Взвесив всё это дело и не имея компрессора, а имея только 10-12т.р. в кармане, я бы купил AKG Perception Wireless 45 Vocal Set. Что я и сделал около полутора лет назад, взял парочку таких. Связь держит на удивление хорошо, звук за такую цену я считаю хорошим для говорильни и оральни, и ТЕРПИМЫМ для вокала. Один падал несколько раз, корпус с трещиной, на работе не отразилось -> крепок, рабочая лошадочка. Конденсаторный не будет ловить лишнего типа звяканья вилок, он же очень узконаправленный. Он будет сильнее заводиться. Вот его главный недостаток. __________________ Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

19.11.2012, 00:26	#6
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Жалко мне конденсаторные в раздачу отдавать... Динамический в этом плане покрепче будет.... __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

19.11.2012, 00:29	#7
D.J.Koks Совковый абориген Регистрация: 10.01.2008 Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ. Сообщений: 1,929 Поблагодарили: 3,692 Вес репутации: 20 Репутация: 168	Для раздачи, однозначно динамический... Лучше какойнить неубиваемый шурик из недорогих. __________________ «Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия... (Charles de Gaulle)». [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

19.11.2012, 05:42	#8
мышелов продвинутый дилетант Регистрация: 18.06.2012 Адрес: Краснодар Сообщений: 1,137 Поблагодарили: 1,769 Вес репутации: 15 Репутация: 46	Ага, раз большинство говорит насчёт динамического в чужие руки- значит так оно и есть. Ясно. А как насчёт собственно звучания конденсаторного Опус 180, кто-нибудь сам сравнивал его с динамическими? Если второй вариант, взять его и отдать своей ведущей, а у неё забрать себе для расхода динамический 168-й? Разница в звучании действительно существенная, или как?

21.11.2012, 07:01	#12
Sharik Могу петь, могу не петь.. Регистрация: 28.04.2007 Адрес: Новочебоксарск Сообщений: 3,467 Поблагодарили: 3,713 Вес репутации: 24 Репутация: 214	Владимир 57, я иногда, когда что нить эдакое пою, слышу металлический призвук "залипания" пластин как будто, в динамических такого не слышал. __________________ PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)