Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2013, 02:53   #1
Местный
 
Аватар для Сенька
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: г. Красноярск
Сообщений: 129
Поблагодарили: 24
Вес репутации: 19
Репутация: 19
По умолчанию ParkAudio 2804 к сабам на 18`` - нужен совет!

Доброго времени суток, господа.
Хочу спросить Вашего совета.

В общем, достались мне на прошлой неделе по обмену любопытные неодимовые 8-омные восемнашки из сабов Yorkville Elite 1208, вот таких:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Крайне неоднозначные динамики в части ТТХ: везде разная информация о мощности сабов (то 1,5 кВт, то вообще какая-то продаванская фигня типа 1000 нормаль-2000 рабочая-4000 пук), а инфу по динамику вообще нереально отрыть, даже у буржуинов. Но я слышал эти дины в работе, и могу сказать, что они дуют будь здоров и киловатт уж точно дадут.
И я принял решение запилить на них себе пару пассивных сабов на ФИ.

Кроме того, буквально на днях выгодно всплыл широко известный всем жадинам усилок ParkAudio 2804.
И я вот соблазняюсь
Потому как его в случае чего можно довольно универсально использовать, он дешевый и весит 7 кг. И в мосту он вроде как 2х1400х8 Ом. И именно так я в основном собираюсь его использовать (к этим сабам).
Вот.
Но сомнения все равно грызут, особенно после прочтения нескольких тем, типа того, как люди сравнивали парк c Динакордом (c LPN, но все же), ну и еще я где-то встречал мнения, что Парк, мол, не низатый совсем, и на сабы его не стоит.

В связи с изложенным хочу поинтересоваться Вашим мнением: брать Парк на сабы или не брать?
Дополнительная информация: юзаться сабы будут с топами на 18sound 15W700\B&S DE16, часто этот комплект будет ездить на лайвы в залах до 200 человек.

У самого следующие варианты:
- брать;
- не брать и динамики слить;
- брать, но ставить другие динамики, типа 18LW1400;
- брать другой конец (айнюк 6000, скажем, но обязательно с DSP, чтоб срезать инфраки ниже 50 Гц (лайв - основная задача, как-никак)

Всем заранее благодарен за мнения и традиционно шлю лучи добра
Сенька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 07:17   #2
Местный
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 433
Поблагодарили: 273
Вес репутации: 14
Репутация: 18
По умолчанию

В мосту этот усил хорошо работает на низу , я садил на него Кубо 12 на 12lw1400 , так в обычном режиме звук был очень вялый , как включил в мост появилась и давка и тычок очень плотный , кто то на форуме мне тогда объяснял что при подключении в мост не просто мощность увеличивается а ещё и улучшаются характеристики важные для НЧ , за давностью не помню какие ;)
bsf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 07:46   #3
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Динамик, предназначенный для рупорных систем грешно использовать в ФИ. Но это моё мнение.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 07:47   #4
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сенька
Но я слышал эти дины в работе, и могу сказать, что они дуют будь здоров и киловатт уж точно дадут.
Ещё один специалист, вычисляющий мощность по шевелению рубахи? Громкость и мощность - понятия, связанные очень уж опосредованно. Ищите информацию на эти сабы на сайте производителя, в архиве. Если там её нет - значит саб - китайское палево. Yorkville китайцы палят давно и с большим удовольствием, выдумывая порой модели, даже не существовавшие в природе. В любом случае, бессмысленно что-то советовать и конструировать, не имея характеристик динамика. Да и динамик для рупорных систем в фазоинверторе - не лучшая идея.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 14:08   #5
Местный
 
Аватар для Сенька
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: г. Красноярск
Сообщений: 129
Поблагодарили: 24
Вес репутации: 19
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ещё один специалист, вычисляющий мощность по шевелению рубахи?.
Уважаемый trident, отношусь к Вам с немалым пиететом, поэтому поясню не обижаясь:
- под "будь здоров" я имел в виду, что пробовал ради теста втыкать эти динамики в ФИ корпуса (заводские, не самопальные) и слушать с целью формирования представления.
- у меня есть информация о динамике (но только маркировка с офсайта и нарытые фото, по которым я определял подлинность). И историю появления этих сабов у бывшего хозяина я знаю досконально). Просто было крайне сложно нарыть.
- я не идиот и представляю себе отличия динамика, сконструированного для ФИ, от динамика для рупорника. И мне, как и Вам, ясно, что в первую очередь это гораздо меньший КПД при низких мощностях, неизбежный при установке динамика от рупорника в ФИ. И что динамик начнет раскрываться только при подаче на него больше 70% от номинала.

Поясняю - мне эти динамики достались по огромной халяве. А рупорных корпусов я не достану. Поэтому и прикидываю максимально выгодные возможности их использования.
Сенька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 10:45   #6
бешеный дЖедай
 
Аватар для Genrikhs
 
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 769
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

df 2804 использую на мониторы. Если мелкие халтуры, то пара каналов качают топы, а пара в мосту - один тапок. В мосту нч качает нормально.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Genrikhs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 12:55   #7
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сенька
ParkAudio 2804 к сабам на 18``
Только усилитель класса Н
Цитата:
Сообщение от Сенька
мощности сабов (то 1,5 кВт, то вообще какая-то продаванская фигня типа 1000 нормаль-2000 рабочая-4000 пук), а
Цитата:
Сообщение от Сенька
в мосту он вроде как 2х1400х8 Ом
Импульсник ParkAudio 2804 легко в мосту может превратится на НЧ в 2х700Втх8Ом
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 13:05   #8
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Show-muz
Импульсник ParkAudio 2804
Давайте называть вещи своими именами. Этот усилитель не является импульсным. Это ключевой усилитель с импульсным питанием. Согласитесь, это разные вещи.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 14:15   #9
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Ну так рупора самому сделать или заказать у Тумасова невелика проблема. Без динамиков корпуса обойдутся недорого, благо (по меркам страны) города Ваши недалеко и идти будет недолго. И в рупоре динамики будут куда эффективнее, чем в фазоинверторе. Кстати, у Димы на сайте и чертежи соответстующие есть для желающих самостоятельно напилить.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 14:34   #10
Местный
 
Аватар для Сенька
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: г. Красноярск
Сообщений: 129
Поблагодарили: 24
Вес репутации: 19
Репутация: 19
По умолчанию

Trident, буду весьма признателен за ссылку:)
Сенька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 14:45   #11
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 346
Поблагодарили: 201
Вес репутации: 16
Репутация: 20
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nicass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Nicass:
Сенька (30.06.2013)
Старый 23.06.2013, 14:46   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Сенька,
Здесь есть очень много [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А у Тумасова все чертежи здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили -Andrew-:
Сенька (30.06.2013)
Старый 23.06.2013, 15:58   #13
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Отошел на часик, а ребята все уже нарисовали.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 19:02   #14
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 764
Поблагодарили: 1,528
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Изначально, в оригинальных yorkville 1208 ставилась бошка bc 18ps76. потом стали ставить 18ps100, а в некоторых партиях даже неодимовые версии. Есть одно НО: головка имеет импеданс совсем не 8 ом. Меряли не один новый саб, по постоянному току около 3,4ома. Отсюда куча недостоверной информации по чувствительности и мощности. Рекомендуемый усь - yorkville ap6040 реально отдаст без проблем 2000 на канал при 4 омах. Как результат, высокая давка. Только вот живут в таком режиме головки довольно недолго, учитывая, что RMS всего 600-700вт.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djvoron:
Сенька (26.06.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:32.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.