Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[4prosound]

Live-DEMO of Solton Twin Array 15 with Magic acoustic Guitars. Messe Frankfurt 2012.Видео.

Twin Array 15

Добавлено через 27 минут
Кстати, очень понравился [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 часа 50 минут
Live-DEMO of Solton Twin Array 15 with Magic acoustic Guitars. Messe Frankfurt 2012. Part 2. Еще 1 нестареющий хит.

[Бирь]

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Для квартиры эти палки большеваты я бы сказал им место в кафешке небольшой.ИМХО

Здравствуйте. Для квартиры действительно большеваты. Попробуйте зашунтировать по три крайних динамика конденсаторами по 3,5-4 мкф .
В эксперементальной палке , несмотря на достаточное количество ВЧ подобная
модернизация позволила уменьшить расстояние от палки до зоны комфортного прослушивания и увеличила разборчивость. Хотелось бы узнать Ваше мнение после
эксперемента.
С уважением Бирь.

Добавлено через 36 минут

Сообщение от 4prosound

Кстати, очень понравился aart-sat array.

Здравствуйте. Не могли бы вы ответить по каким признакам то или иное изделие
причисляете к линейным массивам. Например; если у сателита твиттер расположен
в середине , а по краям по два 5" динамика это вариации на тему Д’Апполито
известная наверное лет 25 . Хорошая схема для улучшения СЧ , но не имеющая
никакого отношения к линейным массивам даже компактным.
С уважением Бирь.

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от Бирь

. Для квартиры действительно большеваты. Попробуйте зашунтировать по три крайних динамика конденсаторами по 3,5-4 мкф

Благодарю.Чуть позже наверно попробую, пока время не будет.

[4prosound]

Сообщение от Бирь

Здравствуйте.

И Вам не хворать.

Сообщение от Бирь

Не могли бы вы ответить по каким признакам то или иное изделие причисляете к линейным массивам.

Могу, но не особо хочу по причине вашего не совсем приятного мне тона и небрежного письма.

Сообщение от Бирь

Например; если у сателита твиттер расположен в середине , а по краям по два 5" динамика это вариации на тему Д’Апполито известная наверное лет 25 .

Охотно верю.

Сообщение от Бирь

Хорошая схема для улучшения СЧ , но не имеющая никакого отношения к линейным массивам даже компактным.

Вот тут не соглашусь.
1. Из вашего заявления тогда следует, что NOVA AF6, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не имеют никакого отношения к ЛМ.
2. Тем не менее, на их сайтах написано обратное.
На сайте CODA:"The CoRAY4 is an ultra compact two-way line array column..."
На сайте Dynacord: "The directivity characteristics of the array results in a 3 dB decrease in SPL with doubling the distance, not the 6 dB result of a typical 2-way system."
3. В случае с колонной [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] считаю, что отношения к теории ЛМ даже больше, чем у 1шт. CODA AUDIO CoRAY4, т.к. частота раздела выше, т.е. 2,7кГц против 1,3кГц. Но в обоих случаях присутствует, как групповой излучатель (4х5"), так и ВЧ-драйвер с узкой вертикальной диаграммой. У CoRAY4 специальный узкий волновод формирует диаграмму компрессионного ВЧ-драйвера, а у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] сам по природе имеет узкую вертикальную диаграмму, что дополняет и поддерживает диаграмму формируемую групповым излучателем.
4. Уверен, что в данной ветке большинство форумчан интересует не теоретизирование и обсуждение лишь 100%-ных ЛМ, а компактные, легкие, зстетичные, мощные, дальнобойные, надежные, универсальные по звучанию, доступные по цене АС.
Так что ЗК [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] весом 7,5 кг и стоимостью 399 евро (ритейл в России) имеет отношение к теме не меньше, пожалуй, чем ваша волосатая колонка с авто-динамиками... ИМХО

Сообщение от Бирь

С уважением Бирь.

С уважением, 4prosound.

[Бирь]

Сообщение от 4prosound

И Вам не хворать. Могу, но не особо хочу по причине вашего не совсем приятного мне тона и небрежного письма. Охотно верю. Вот тут не соглашусь.
1. Из вашего заявления тогда следует, что NOVA AF6, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не имеют никакого отношения к ЛМ.
2. Тем не менее, на их сайтах написано обратное.
На сайте CODA:"The CoRAY4 is an ultra compact two-way line array column..."
На сайте Dynacord: "The directivity characteristics of the array results in a 3 dB decrease in SPL with doubling the distance, not the 6 dB result of a typical 2-way system."
3. В случае с колонной [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] считаю, что отношения к теории ЛМ даже больше, чем у 1шт. CODA AUDIO CoRAY4, т.к. частота раздела выше, т.е. 2,7кГц против 1,3кГц. Но в обоих случаях присутствует, как групповой излучатель (4х5"), так и ВЧ-драйвер с узкой вертикальной диаграммой. У CoRAY4 специальный узкий волновод формирует диаграмму компрессионного ВЧ-драйвера, а у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] сам по природе имеет узкую вертикальную диаграмму, что дополняет и поддерживает диаграмму формируемую групповым излучателем.
4. Уверен, что в данной ветке большинство форумчан интересует не теоретизирование и обсуждение лишь 100%-ных ЛМ, а компактные, легкие, зстетичные, мощные, дальнобойные, надежные, универсальные по звучанию, доступные по цене АС.
Так что ЗК [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] весом 7,5 кг и стоимостью 399 евро (ритейл в России) имеет отношение к теме не меньше, пожалуй, чем ваша волосатая колонка с авто-динамиками... ИМХО

С уважением, 4prosound.

Тема всетаки о линейных массивах .
Не обижайтесь на тон, не я ввожу в заблуждения форумчан.

По определению линейный массив должен состоять из одинаковых излучателей работающих в максимально широкой полосе.
Теперь по Вашим пунктам.
1. NOVA AF6, трехполосная система, CT-5 двух полосный сателит со встроеным массивом , динакорд-TS 400 имеет 2,5 полосы два нижних динамика воспроизводят только низ , два следующих между которыми
расположена ВЧ головка воспроизводят низ и частично середину
верха естественно ВЧ головка . И где тут линейный массив?

2 На своих сайтах, производители словосочетание "line array " или
слово " array " деликатно вставили в контекст при описании своих
изделий . Видимо из юридических соображений.
Много акустических устройств имеют узкую диаграмму направлености
это не повод причислять их к линейным массивом.

3. Не совсем понял. По моему либо линейный массив либо нет ,
немного линейный не бывает.

4.Я думаю в этой ветке обсуждаются АС построенные на принципах
линейного массива. Какой смысл обсуждать системы построенные
по традиционным схемам пусть даже легкие и вытянутые . Об их звучании все известно.
Моя колонка потому и мохнатая ,что активная ,а стоит всего 300 евро.

Я уверен изделия которые Вы упомянули обладают очень хорошим звуком , но врядли обладают качествами линейного массива.

С уважением Бирь.

[4prosound]

Сообщение от Бирь

CT-5 двух полосный сателит со встроеным массивом.

1. Три, как минимум, грамматические ошибки в одном коротком предложении... Это о многом говорит...
2. А ваша мохнатая колонка не двухполосный сателлит со встроенным массивом?

[Бирь]

Сообщение от 4prosound

1. Три, как минимум, грамматические ошибки в одном коротком предложении... Это о многом говорит...
2. А ваша мохнатая колонка не двухполосный сателлит со встроенным массивом?

Опять грамматика. Видимо аргументов нет. Действительно о многом
говорит.

Мохнатая колонка двухполосная полнодиапазонная АС. В диапазоне
СЧ-ВЧ в полной мере попадает под определение массива.

С уважением Бирь.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от 4prosound

У CoRAY4 специальный узкий волновод формирует диаграмму компрессионного ВЧ-драйвера, а у Solton CT-5 ленточник сам по природе имеет узкую вертикальную диаграмму, что дополняет и поддерживает диаграмму формируемую групповым излучателем.

Все предложение ошибка.
С уважением Бирь.

[Владимир 57]

Сообщение от Бирь

Опять грамматика. Видимо аргументов нет. Действительно о многом
говорит.

Без обид, но малограмотное изложение своих мыслей не увеличивает доверия к истинности самих мыслей! " В человеке всё должно быть прекрасно..."

А.П.Чехов

Сообщение от Бирь

Все предложение ошибка.

Не совсем так, лишь одной запятой не отделил Анатолий деепричастный оборот. Полагаю в спешке. Остальное - на месте.

[Бирь]

Сообщение от Владимир 57

Без обид, но малограмотное изложение своих мыслей не увеличивает доверия к истинности самих мыслей! " В человеке всё должно быть прекрасно..."

А.П.Чехов



Не совсем так, лишь одной запятой не отделил Анатолий деепричастный оборот. Полагаю в спешке. Остальное - на месте.

Не обижаюсь сам виноват . Постараюсь проверять свои опусы.


Я тоже замечаю грамматические ошибки , но стараюсь понять ,что хотел человек сказать. Гораздо больше меня возмущают подтасовывания , и искажения действительной сути вещей при попытках увеличить продажи довольно безхитросных в техническом плане изделий, таких как акустические системы.

Недавно, был ознакомлен с проектом модернизации звука в сельском клубе.В описательной части проекта без грамматических ошибок , но с использованием технических терминов и рекламных слоганов была написана полная ахинея.
В результате предложили оснастить клуб несколькими двенадцатидюймовыми пассивными двухполосными системами, мощностью 600вт АЕS неизвестной фирмы по цене 70000руб за одну штуку.

С уважением Бирь.

[Ануфриенко]

Сообщение от Бирь

Не обижаюсь сам виноват . Постараюсь проверять свои опусы.


Я тоже замечаю грамматические ошибки , но стараюсь понять ,что хотел человек сказать. Гораздо больше меня возмущают подтасовывания , и искажения действительной сути вещей при попытках увеличить продажи довольно безхитросных в техническом плане изделий, таких как акустические системы.

Недавно, был ознакомлен с проектом модернизации звука в сельском клубе.В описательной части проекта без грамматических ошибок , но с использованием технических терминов и рекламных слоганов была написана полная ахинея.
В результате предложили оснастить клуб несколькими двенадцатидюймовыми пассивными двухполосными системами, мощностью 600вт АЕS неизвестной фирмы по цене 70000руб за одну штуку.


С уважением Бирь.

Увы, это повсеместное и частое явление. Расчётные софты приносят пользу только профессиональным людям, которые понимают, что с их помощью можно относительно быстро с точностью чуть выше, чем плюс-минус лапоть расчить расположение колонок для равномерного звукового поля. Правда, многое зависит от достоверности исходных данных от производителя и интерпретации полученных расчётов со стороны самого расчётчика. Были, увы, примеры, когда проекты, просчитанные на файлах от производящих компаний, давали печальный результат. В частности - история с Роллер-дромом на Тульской.
Вообще - понятие "линейный массив" - чисто математическое. Модель его была построена на основе математических понятий, как-то "точка" и "линия". Физическая реализация никогда не приводит к идеальному повторению математической модели, так как невозможно в соответствии с математическим определением, заложенным в расчёты, сделать излучатель с нулевой площадью. Любая физическая реализация - это стремление приблизиться к математической модели. Разным производителям удаётся разная степень приближения. Пример с АС NOVA и многих других аналогов - некоторая условность. Доля спекуляции на термине есть, но, с другой стороны, такая конфигурация формирует вертикальную направленность в диапазоне примерно от частоты раздела и Герц до 400, что позволяет "забросить" этот диапазон дальше, чем одиночный излучатель с конической направленностью. Неизбежно возникает война на частотах, близких с разделом, у ВЧ звена и "дальних" динамиков, но в ряде случаев этим можно пренебречь, если общая картина даёт некоторые преимущества.

[Бирь]

Ануфриенко,
Согласен с Вами полностью. Одно из значений слова array - матрица, термин действительно возник из математической модели. Имея в составе палки, деление на полосы фильтром высокого порядка (в диапазоне от 1000 до 3000 гц) звук становится как у обычной системы.В дальней зоне действительно некоторый выигрыш.
С уважением Бирь.

[skypeople]

4prosound, подскажите точную массу kl18, и в чем отличие с kmt18?

[4prosound]

Сообщение от skypeople

4prosound, подскажите точную массу kl18, и в чем отличие с kmt18?

kl18 - пассивный аналог активного KL18ma. Вес KL18 - 26,6 кг. указан [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. kmt18 - это новый преемник активного KL18ma. В новых активных системных сабвуферах KMT [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] более мощные динамики, новые модули усилителей, DSP: тачскрин LCD дисплей, 40 прогр., параметрический EQ, delay сателлита до 12мс, delay сабвуфера до 12мс., системный delay (до 330мс), 2 пары XLR вх/вых, AES-EBU вх/вых, USB, RS485..., другой дизайн.
Все актуальные документы K-array [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
В принципе, про KL можно забыть, т.к. в ближайшее время останутся только новые KMT.

[skypeople]

Сообщение от 4prosound

в ближайшее время останутся только новые KMT.

неточно задал свой вопрос, интересуют именно пассивные, а именно отличие пассивного kmt 18p, от предшественника kl18. на сайте даташит на пассивный kmt18 ненашел. есть ли где?

[4prosound]

Сообщение от skypeople

неточно задал свой вопрос, интересуют именно пассивные, а именно отличие пассивного kmt 18p, от предшественника kl18. на сайте даташит на пассивный kmt18 ненашел. есть ли где?

Если даташит на сайте отсутствует, значит еще не нарисовали.
Поскольку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], то однозначно в нем должен стоять идентичный динамик, как в активном kmt18. Вес пассивного, думаю, около 25кг.
От kl18 отличается другим динамиком, дизайном и ценой. Ну и повторюсь, что в ближайшее время о kl18 стоит просто забыть.

[toleranceaudio]

Сообщение от Бирь

Я уверен изделия которые Вы упомянули обладают очень хорошим звуком , но врядли обладают качествами линейного массива.

Сообщение от 4prosound

Тем не менее, на их сайтах написано обратное.

Ребят ну вы чего херней то страдаете, по моему и так все ясно, что на рынке линейных массивов, только 80% обладают приближенными качествами к ним, не говоря уж об инсталляциях, которые зачастую не отвечают тех требованиям... все остальное мода и маркетинг, я думаю не стоит сейчас раскрывать подробности из теории линейных массивов, со мной и так все согласятся...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от 4prosound

Три, как минимум, грамматические ошибки в одном коротком предложении... Это о многом говорит...

Вот здесь с Вами не соглашусь, грамматика и правописание и инженерное мышление вообще не имеют ни какого отношения между собой, человек может быть полностью глухонемой, но при этом отличнейший специалист, конструктор, или незаменимый инженер...

[4prosound]

Сообщение от toleranceaudio

Ребят ну вы чего херней то страдаете, по моему и так все ясно, что на рынке линейных массивов, только 80% обладают приближенными качествами к ним, не говоря уж об инсталляциях, которые зачастую не отвечают тех требованиям... все остальное мода и маркетинг, я думаю не стоит сейчас раскрывать подробности из теории линейных массивов, со мной и так все согласятся...

Согласен.

Сообщение от toleranceaudio

...грамматика и правописание и инженерное мышление вообще не имеют ни какого отношения между собой, человек может быть полностью глухонемой, но при этом отличнейший специалист, конструктор, или незаменимый инженер...

Глухонемой разработчик колонок? Вот Вы улыбнули!...
Я готов попытаться начать немного более уважать инженера со знанием русского языка на уровне 3-го класса ЦПШ, если он чуть добавит ламповой обработки к своему тону...

[toleranceaudio]

Сообщение от 4prosound

Глухонемой разработчик колонок? Вот Вы улыбнули!..

Сами угарали сидели над фразой потом.. имелось ввиду сами понимаете не со звуком, а в общем конструктив и физика...

Сообщение от 4prosound

он чуть добавит ламповой обработки к своему тону...

Согласен целиком и полностью....

[tda-audio]

продвинутая палка

[IMG]http://*********net/2652737.jpg[/IMG]

для Бирь

[IKAR75]

Сообщение от toleranceaudio

Цитата:
Сообщение от 4prosound
Глухонемой разработчик колонок? Вот Вы улыбнули!..
Сами угарали сидели над фразой потом.. имелось ввиду сами понимаете не со звуком, а в общем конструктив и физика...

Зря смеетесь. Хочу напомнить вам: Симфония №5 и Людвиг Иваныч Бетховен