D-Cell504 Integrated Solution от Powersoft мифы и реальность

[Парк аудио]

Может немного с опозданием, но хочу прокомментировать дискуссию по выходной мощности усилителя. В данных на Powersoft указано:
Output power Single channel mode Bridge mode
4 Ω 8 Ω 16 Ω 8 Ω
350 W 190 W 95 W 700W
Max output voltage / current 53 Vpeak / 106 Vpeak
Я набросал простой рисунок.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для определения выходной мощности нужно перевести пиковое (амплитудное) напряжение в действующее и по нему считать выходную мощность. По формуле P=(Upeak/корень 2)^2/сопротивление нагрузки.
P=(53/1.41)^2/4. Получим выходную мощность 353Вт. Для моста, соответственно - 706Вт.
Зачастую в описаниях встречаются понятия пиковая мощность и синусная мощность. В чем отличие? При нагрузке напряжение блока питания уменьшается (просаживается). Пиковая мощность нормируется при определенной длительности воздействия синусоидальным сигналом (время 3-20мсек). При нагрузке синусоидальным непрерывным сигналом напряжение питания ощутимо уменьшается. Соответственно мощность уменьшается.
В посте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] написано:
Мощность ограниченная максимальным (расчётным или программным) значением напряжения на выходе усилителяВ приведённом Вами примере программная мощность модуля равна 1404,5 Ватта на 8-ми омную нагрузку (надеюсь не надо объяснять почему ибо

на самом произошла подмена понятий. Пиковая мощность при просаженном напряжении питания подменилась на мгновенную мощность, измеренную в одной точке на верхушке синуса. Никакого отношения к выходной мощности усилителя это цифра не имеет. Если у powersoft написано пиковое выходное напряжение 53 Vpeak - это означает, что питания модуля составляем порядка 56В (у них блок питания с PFC) и получить более высокую мощность не помогут никакие перестройки программного обеспечения.

[s.krivorozhsky]

Вы рассматриваете характеристики серийного модуля...Можно предположить что для Аудиофокуса изготавливаются модули с повышенным напряжением питания , либо расчитанные на работу с более низкоомной нагрузкой , либо Бельгийские манагеры пи..... как и все остальные

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Парк аудио

Для моста, соответственно - 706Вт

Следуя Вашей логике для моста (106/1.41) возводим в квадрат и делим не на 8 а на 4 Ом(ведь возможно что кастомные версии позволяют работать в мост на 4 Ом) вот тогда и получаем действующее значение Р=1405 Ватт ...По крайней мере максимальный выходной ток при этом не превышает допустимых значений...А при нагрузке 5.1 Ом получаем мощность = 1107 Ватт

[Святогор]

СергейКриворожский,

А мне со стороны кажется, что заказывать кастом версию усилителя Поверсофт сильно не выгодно, учитывая широкий модельный ряд, можно просто взять любой другой, Диджимод например, и все проблемы нет а мощность есть- заказывать кастом не придется)

[Михаил 1985]

СергейКриворожский
На резистор его и в банку

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Михаил 1985

На резистор его и в банку

Долго закипать будет..., хотя смотря какой номинал резистора

[Тимофей1]

Михаил 1985,


Неа... так не узнаете Вы мощность, нужно и гармоники мониторить и сигнал импульсный с определенной скважностью подавать.а иначе цифра будет приблизительная....

И еще, у поверсофт усилители используют рекуперацию от звуковой катушки магнитной системы динамика, так вот без реактивной составляющей тоже сложно будет замерить.

Тогда уж просто , токовые клещи, резистор в разрыв и тестер, вот Вам и ток, и падение по напряжению, и точная мощность на реальной нагрузке на реальном муз сигнале))

[Михаил 1985]

Сообщение от Тимофей1

Михаил 1985,


Неа... так не узнаете Вы мощность, нужно и гармоники мониторить и сигнал импульсный с определенной скважностью подавать.а иначе цифра будет приблизительная....

И еще, у поверсофт усилители используют рекуперацию от звуковой катушки магнитной системы динамика, так вот без реактивной составляющей тоже сложно будет замерить.

Тогда уж просто , токовые клещи, резистор в разрыв и тестер, вот Вам и ток, и падение по напряжению, и точная мощность на реальной нагрузке на реальном муз сигнале))

Чё то мне думается что получится как у анюка вместо 1500 750вт )) Те поверсофты что были старенькие на низах вообще никак

[Тимофей1]

Михаил 1985,

В Толеранс аудио меряли их, ни раз, по мощности все честно, но увы... 50 мс не дольше.

Их жизнь исключительно на кондерах.

Добавлено через 6 минут
У них нет как таковой постоянной мощности вообще, но вот парадокс, у меня есть усилитель Динакорд, в нем транс стоит на 800ватт, сам усь древний, в нем 200 ватт в канал, Вы думаете он реально звучит на 800???

увы нет, звук обычный, думаю от современных технологий и точек максимальной эффективности блока питания в усилителях класса д, действительно можно получить гораздо серьезнее пик, нежели чем на честном торе, но с технологиями прошлого века.

[Sasha Stylus]

В сабах этих 18-ка стоит одна. Файтал 510,на ферите. 18 FH 510 серийный 8 ом. 1200 ватт на нем написано.
Фото скинул человек у которого такой саб горел. Он их продает подешевке и фото динамика скидывал который менять нужно.
Нет там 2-ух 18.

[Тимофей1]

Sasha Stylus,

Ну что сказать, тогда вообще круто, если там одна 18-шка, да плюс усилитель 700 ватт и все это звучит круче и громче чем у RCF как говорит Сергей, то однозначно это весч!

И не в мощности дело, ни в этих 1400 ваттах, ни в двух 18-шках, а в результате помноженном на количество затраченной энергии.

[Михаил 1985]

Сообщение от Sasha Stylus

В сабах этих 18-ка стоит одна. Файтал 510,на ферите. 18 FH 510 серийный 8 ом. 1200 ватт на нем написано.
Фото скинул человек у которого такой саб горел. Он их продает подешевке и фото динамика скидывал который менять нужно.
Нет там 2-ух 18.

Там катушка 3" 600вт aes

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от Тимофей1

Sasha Stylus,

Ну что сказать, тогда вообще круто, если там одна 18-шка, да плюс усилитель 700 ватт и все это звучит круче и громче чем у RCF как говорит Сергей, то однозначно это весч!

И не в мощности дело, ни в этих 1400 ваттах, ни в двух 18-шках, а в результате помноженном на количество затраченной энергии.

Из за лёгкой подвижки и чуйка большая как например у динакорда f8

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Михаил 1985

Там катушка 3" 600вт aes

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] сопротивление постоянному току 5.1 Ом как я и предполагал когда считал электрическую мощность [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Тимофей1

звучит круче и громче чем у RCF как говорит Сергей

Ростовчане у кого есть 905-й привозите для теста

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

В сабах этих 18-ка стоит одна. Файтал 510,на ферите.

Саша а фото внутрянки нет? И какой саб Вы имеете ввиду EVO или SL ???

[Михаил 1985]

Кастомная в мост на 4 ))) Тогда вообще на 1 мс даст )
Надо смотреть общую давку саба если это фи на 50гц 125-127 даст думаю А все эти пиковые мощности выражаются в том что длинные басовые ноты он просто проглатывает и делает короткими на слух имхо

[s.krivorozhsky]

Сообщение от СергейКриворожский

...А при нагрузке 5.1 Ом получаем мощность = 1107 Ватт

Я имел ввиду этот расчёт для серийных вариантов динамика и модуля

[Sasha Stylus]

Сообщение от СергейКриворожский

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] сопротивление постоянному току 5.1 Ом как я и предполагал когда считал электрическую мощность [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты


Ростовчане у кого есть 905-й привозите для теста

Добавлено через 23 минуты


Саша а фото внутрянки нет? И какой саб Вы имеете ввиду EVO или SL ???

EVO 18 FLEX. Фото динамика есть человек уверяет что он родной. Если б там динамик второй стоял я думаю он бы сказал об этом.
Ну там почти все восьми омные динамики 5-6 ом показывают. Тут обольщаться нечего по этому поводу.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

EVO 18 FLEX

Там выходы для пассивных систем , соотв. модуль другой и бошка может быть другая

[Тимофей1]

Сообщение от СергейКриворожский

http://www.faitalpro.com/ru/products...p?id=151070150 сопротивление постоянному току 5.1 Ом как я и предполагал когда считал электрическую мощность [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

???????? ни че ни понял.... Сергей, а у Вас какое образование?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тимофей1

Сергей, а у Вас какое образование?

Преподавал ТЭРЦ в МВТУ имени Баумана

Что-то не так расчитано???

[Тимофей1]

Сообщение от СергейКриворожский

Преподавал ТЭРЦ в МВТУ имени Баумана

????? ну тогда буду считать что просто заблуждение... конечно ни так!!!!

Я ди джей... как многие выражаются ДЖЕДАЙ.. но я и то знаю точно, что сопротивление считается реактивное- то есть по переменному току, при чем тут постоянное при расчете мощности ?

Эт же не Электроплитка)))

Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 1 минуту

[Sasha Stylus]

Сообщение от СергейКриворожский

Там выходы для пассивных систем , соотв. модуль другой и бошка может быть другая

Что evo 18. Что evo 18 flex на сайте одинаковые параметры имеют, только что у флекса еще под сателиты выхода есть. И в спецификации написано что 18 динамик с 3-ех дюймовой катушкой стоит.
При том что в пасивной версии рмс 700 ватт, музыкальная 1500 прописаны.

Кстати у дилера узнавал сабы эти очень дорогие.