Behringer NX6000D

[LSS]

Сообщение от павелрублев

Откуда в людях столько помоев?

Это не помои, скорее ирония. А что остается? На техническом вроде как форуме, всерьез обсуждать эротические фантазии и ненаучную фантастику?

[ГенаЛог]

Сообщение от drtosha

Гена, похоже на тебя наложило отпечаток общение с военными. Резко уходить в сторону, не отвечая по существу это как-то... Навальный выложил документы по которым видно, что для росгвардии закупают дерьмовые нектары и напитки по цене натуральных соков. Глава гвардейцев вместо того, чтобы опровергнуть документы и обвинить обидчика во лжи, вызвал его на ринг и пообещал сделать из него отбивную. Классная логика - Сударь, вы вор! -А я тебе морду набью... Главное попытаться направить разговор в другое русло
ЗЫ У меня на заводе было 84 подчиненных. Чем еще будешь меряться? Только давай в личке! А в эту тему - настройки

Ну, если у тебя конченный ублюдок навальный в авторитете, понятно, что ты из себя представляешь и почему здесь сидишь.
Что ты вообще имеешь против военных, а значит и нашей армии? Я не просто общался с военными, я проработал в военных ансамблях 17 лет. Из этих 17-ти у меня 12 лет выслуги. И я этим горжусь. А ты чем гордишься, тем, что подвываешь навальному?
Хочу посоветовать тебе вернуться на завод, влиться в рабочий коллектив и командовать там, как ты это умеешь. А здесь ты чего раскомандовался? Берега попутал?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от LSS

На техническом вроде как форуме, всерьез обсуждать эротические фантазии и ненаучную фантастику?

Заблудился ты, парень! Это форум музыкантов.

[temkich]

ГенаЛог, это технический форум музыкантов. В данной теме обсуждаются именно технические параметры. Которые подтверждаются замерами, графиками. Но из "музыкальных" кругов слышны голоса: "Враньё! Не верьте приборам! Только вкусовщина, только хардкор!"

Лично у меня айнюк 6000DSP работал на топах в ДК долгое время. По надежности к нему претензий абсолютно никаких - жив здоров. По звуку - всё правильно люди пишут, примерно с половины мощности добавляет жестянки в звучание. Индикация на морде работает неадекватно - она показывает что есть ещё запас, при этом слышно что усилок уже усирается на пределе своих возможностей, лимитер при этом выключен нафиг. По работе на сабы - я его весело, помню, потестил в работе с TDA микрогорнами)) фиг его знает, может не любит низкое сопротивление, может ещё чего... QSC, NAG, Atom Audio, PROst спокойно качали эти сабы, кто-то лучше, кто-то хуже, но в защиту не входили и не "схлопывались"

[ГенаЛог]

Сообщение от temkich

ГенаЛог, это технический форум музыкантов. В данной теме обсуждаются именно технические параметры. Которые подтверждаются замерами, графиками. Но из "музыкальных" кругов слышны голоса: "Враньё! Не верьте приборам! Только вкусовщина, только хардкор!"

Лично у меня айнюк 6000DSP работал на топах в ДК долгое время. По надежности к нему претензий абсолютно никаких - жив здоров. По звуку - всё правильно люди пишут, примерно с половины мощности добавляет жестянки в звучание. Индикация на морде работает неадекватно - она показывает что есть ещё запас, при этом слышно что усилок уже усирается на пределе своих возможностей, лимитер при этом выключен нафиг. По работе на сабы - я его весело, помню, потестил в работе с TDA микрогорнами)) фиг его знает, может не любит низкое сопротивление, может ещё чего... QSC, NAG, Atom Audio, PROst спокойно качали эти сабы, кто-то лучше, кто-то хуже, но в защиту не входили и не "схлопывались"

Тема-это не весь форум! Тут вот темы о здоровье возникают, значит это форум медиков?

У нас разный опыт работы с этим усилителем. Если сравнивать с Васиным 3051, который у меня есть, то на сабах он слабенький по сравнению с айнук 6000, да вообще дохлый по сравнению с айнуком. 3051 мог качать только сабы с головами 300 ватт, с киловаттными бошками ваще никакой. На топах я тоже айнук сравнивал с 3051: на мощности, когда 3051 начинал выдавать ощутимо грязный звук, айнук работал чисто. Я почему сравниваю айнук с 3051? Да, потому, что у 3051 2х690 ватт на 8 ом и если верить тому, что айнук никакой, то он по всем позициям должен проигрывать 3051, но он по всем позициям выигрывает. Ну, кому то айнук не нравится... мне то что от этого? Мне нравится... и это главное!

[ХОРУС]

Сообщение от ГенаЛог

Это форум музыкантов.

Увы, это не форум музыкантов.

Сообщение от temkich

это технический форум

В последнее время с этой тенденцией тоже наметилось ухудшение, больше в сторону пользователей.

Сообщение от ГенаЛог

3051: на мощности

Полу-киловаттные восьмиомки качает аж гай шумит без намёка на перегруз.

[trident]

Миллион раз говорилось, что 3051 не предназначен для работы с сабвуферами.

[ГенаЛог]

Сообщение от trident

Миллион раз говорилось, что 3051 не предназначен для работы с сабвуферами.

Так про айнук здесь тоже пишут, что он никакой для сабов, да... и вообще... для всего никакой.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от ХОРУС

Полу-киловаттные восьмиомки качает аж гай шумит без намёка на перегруз.

Да, нормальный усь для топов. Теперь попробуй его на киловаттных сабах, а потом к этим сабам подключи айнук 6000 и, как говорится, почувствуй разницу.

[ХОРУС]

Сообщение от ГенаЛог

Теперь попробуй его на киловаттных сабах

Для сабов 5050 предназначен - для чего мне пробовать под саб 3051, когда он у меня со своей задачей в топах справляется.

[Милевский Артур]

Пора напомнить, что тема не про айнюк. Как всегда начинаем обсуждать "шо нибудь", но только не то, что в названии темы!

[ГенаЛог]

Сообщение от ХОРУС

Для сабов 5050 предназначен - для чего мне пробовать под саб 3051, когда он у меня со своей задачей в топах справляется.

5050 пробовал носить? Здоровья хватает? У кого то 5050 на сабах, а меня айнук устраивает. А спина то как отдыхает! Если у тебя здоровья хватает, носи 5050. У меня сейчас все усилки лёгкие, Васин 3051 самый тяжёлый, но я его редко использую.

[soundrental]

Сообщение от ГенаЛог

Так про айнук здесь тоже пишут, что он никакой для сабов, да... и вообще... для всего никакой.

писал выше, что реально он перестает контролировать динамик после половины мощи по индикатору
для сабов это очень хреновая вещь
возможно в конструкциях, а ля таппеда либо БП4 это так не проявляется, но в фазоинверторном ящике с частотой настройки фазика на 1Гц выше резонансной динамика-в полной мере
при этом куча усей, включая Васины 2сц, крауны макротеки, кресты СА, и даже помойные крауны ХТi так себя не ведут!!!
возможно в Вашем сетапе сабы отрезаны достаточно высоко, что не позволяет настолько заметить этот момент
но в любом случае это ахтунг, и признак дерьмовой схемотехники
по крайней мере ни субъективно, ни при замере спл прибором 6000 айнюк про загруженном 1!!!!! канале по давлению не догнал 2сц4451, при этом по индикатору была половина его номинала, и начало отсутствия контроля диффузора динамика
2сц4451 до лимитера, диффузоры в пределах линейного смещения (13мм по даташиту), все контролируется
та же история с крестом СА18
краун ХТi4000 откровенно хилый, но и с ним не наблюдается такого
макротек 5002-тоже все адекватно

так какое нахрен использование на сабы при таком поведении усилителя?
да и в широкую полосу звучит очень окрашено
на нормальных комплектующих очень слышно

[drtosha]

Гена, личку псм

[djvoron]

Коллеги, призову Всех закончить флуд! Кроме мощности, есть такая штука, как спектр гармоник и динамический диапазон. Мой экземпляр Inuke 6000dsp , лично привезенный из Германии, теста синусом на эквиваленте не прошел, один канал сдох, но починить его было относительно не сложно, после чего было снято видео. До сего дня он периодически работает на нетребовательных, в плане качества, мероприятиях. Я очень рад, что есть пользователи, которых данное изделие вполне устраивает... вероятно, просто они никогда не делали сравнительных тестов с мгновенным переключением (да, такое довольно несложно реализовать умея паять и имея несколько релюшек с большой площадью контактов), поскольку слуховая память даже тренированого слушателя не более 40 секунд. И тем более, не у всех есть возможность сделать замеры/прослушивание именно в сравнении с изделиями, как признанных лидеров индустрии, так и отдельных экземпляров винтажного хайфая или новодельного Высокого Конца. Абсолютно понятно, что будь у всех пользователей, хотя бы, настоящий Мартин или L'Acoustics, вопросов бы о качестве беринжера не возникло бы вовсе, ибо продукт спектра гармоник на его выходе дает четкий и характерный окрас. При все этом, действительно, есть сферы, где айнюкам, и его обновленной версии NX - самое место по совокупности факторов (ведь не будешь же возить картошку с дачи на майбахе:)) P.S. Пусть у всех хватает средств на майбах, а работа - в кайф! Тему считаю избитой, а возвращаясь к NХ, отмечу гадкий и более глючный софт, в сравнении с Inuke

[drtosha]

Сообщение от djvoron

Кроме мощности

Костя, а что там у Айнюка с заводскими настройками лимитера? Насколько они ограничили мощность?

[Тонус]

Сообщение от drtosha

а что там у Айнюка с заводскими настройками лимитера?

По умолчанию - открыты на полную.
Может ГенаЛог имел в виду что после покупки айнюка нужно сразу лимитеры на треть мощности ставить, тогда норм.

[djvoron]

Тонус верно пишет, с завода лимитер открыт полностью и не ограничивает мощность.

[drtosha]

Сообщение от Тонус

По умолчанию - открыты на полную.

Тоже ни разу не встречал в новых усилителях ограничения Но Гена утверждает, что "заводская настройка прилично (сколько именно?) ограничивает мощность". Поэтому и спросил Костю, который тщательно тестирует оборудование.

[trident]

Тонус, на 40% мощности.

[ГенаЛог]

Сообщение от djvoron

Тонус верно пишет, с завода лимитер открыт полностью и не ограничивает мощность.

Уверен?

Добавлено через 40 минут

Сообщение от soundrental

писал выше, что реально он перестает контролировать динамик после половины мощи по индикатору
для сабов это очень хреновая вещь
возможно в конструкциях, а ля таппеда либо БП4 это так не проявляется, но в фазоинверторном ящике с частотой настройки фазика на 1Гц выше резонансной динамика-в полной мере
при этом куча усей, включая Васины 2сц, крауны макротеки, кресты СА, и даже помойные крауны ХТi так себя не ведут!!!
возможно в Вашем сетапе сабы отрезаны достаточно высоко, что не позволяет настолько заметить этот момент
но в любом случае это ахтунг, и признак дерьмовой схемотехники
по крайней мере ни субъективно, ни при замере спл прибором 6000 айнюк про загруженном 1!!!!! канале по давлению не догнал 2сц4451, при этом по индикатору была половина его номинала, и начало отсутствия контроля диффузора динамика
2сц4451 до лимитера, диффузоры в пределах линейного смещения (13мм по даташиту), все контролируется
та же история с крестом СА18
краун ХТi4000 откровенно хилый, но и с ним не наблюдается такого
макротек 5002-тоже все адекватно

так какое нахрен использование на сабы при таком поведении усилителя?
да и в широкую полосу звучит очень окрашено
на нормальных комплектующих очень слышно

Откуда такие сказки про контроль усилком смещения диффузора динамика? Это может делать только продвинутый контроллер по обратной связи. Отрубил обратную связь, и нет контроля. Да и с настройкой ФИ...

[mAxSpace]

Сообщение от ГенаЛог

Откуда такие сказки про контроль усилком смещения диффузора динамика?

За это отвечает демпинг фактор усилителя (соотношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя), пока усилитель не в перегрузе, ООС усилителя не разорвана и усилитель "держит" подвижку динамика.
По этому-же принципу работает тормоз в шуруповертах - замыкается мотор и он резко тормозит, а ещё есть рекурпиративный тормоз, но это уже другая история, но с той же физикой.