Сабвуфер EAW FR250z: конструктив и начинка.

[seregan1]

OZet,
Весёленькие комментарии у автора. Напихать носков в какую-нибудь Эльку или d&b,к примеру, попробуйте...

[mAxSpace]

Сообщение от OZet

А можно ли этой информации доверять?:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Околонаучная ерись.
Общий смысл - вы ничего не знаете, я знаю всё.
У вас нет приборов и не будет. Все симуляторы врут.
Хотя сам автор кроме частоты резонанса динамика других параметров динамиков не знает, хотя в конце вскользь упоминает про Эквивалентный объём но пишет чушь что объём ящика должен быть ему равен.
Как я понял сам автор этого недоразумения ничего измерять не может и не имеет никакого измерительного оборудования. Кроме того обсирает учебники по акустике старых годов, но сам берёт номограммы и формулы из них (прям скрины и берёт)
Короче - много буков от "гуру" а толку ноль. Статья лишь говорит о том что всё сложно, вы ничего не умеете, а как разрабатывать сабвуферы там ни слова, только выдержки из учебников прошлого века, которые сейчас почти неактуальны в виду технического прогресса и появления очень продвинутых алгоритмов расчёта и моделирования.

[seregan1]

mAxSpace,
Выдержки из учебников прошлого века актуальны и сегодня. Другое дело, что автор этих опусов действительно несёт пургу, опираясь на свой "опыт" и отвергаемые им же достижения электроакустиков. Да ещё и представляя себя миру, как единственного Гуру.

[Systemfailed]

О ужас, что я только что прочел? Сотни контор разного уровня по всему миру давным-давно пилят туровые, лабушные, студийные и домашние/хай-файные сабы - но все дураки, оказывается. У автора сих "шедевров" синдром непризнанного гения - не иначе.

[seregan1]

Systemfailed,
Да хрен с ним, с "гением". Мне интереснее, что получится у OZet, если он подберёт и купит нужные бошки. Вообще, FR250z считаются бюджетными в линейке продуктов EAW.
Знакомый катает 8 штук таких с топами той же серии. Нареканий вроде нет. Даже райдерные концерты работает.

[Metron]

Сообщение от seregan1

Выдержки из учебников прошлого века актуальны и сегодня.

актуальны, как верны и расчёты сабвуфера на бумажке, только без компьютерного расчёта со всеми семействами графиков, совершенно не понятно что мы получаем и насколько это лучший вариант с данной головкой или в ящике с выбранными параметрами. Меня полностью устраивает JBL спикершоп. Один человек сильно засомневался моим поискам оптимума в спикершопе и перепроверил в любимой им программе (не помню как называется, возможно даже какая то платная), пришел точно к таким же результатам, графики были более детальные с паразитными резонансами ФИ и ещё чем то, но ни каких различий в рабочей полосе я не увидел.
Вся ошибка в простых программах вызвана отсутствием, или неправильностью учёта краевого эффекта тоннеля фазоинвертора, обычно расчёт требует большей длины, мне всегда приходится их укорачивать для попадания в нужную частоту настройки. Особенно это касается полочных ФИ.

[seregan1]

Metron,
мне, наверное, везёт. Рассчитывал в спикершопе, проверял по фигурам Лиссажу с генератором и осциллографом. Отклонение от расчетного не более 2-3%. Более точного инструмента измерения, чем осциллограф, у меня нет.

Хорошая книга.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В ней как раз эта методика измерений настройки фазоинвертора описана.

[Metron]

seregan1,
ничего в указанной книге (она есть у меня в бумажном варианте с 80-х годов) про фигуры Лиссажу не нашел.
Для измерения настройки ФИ стоит на ноуте какая то программа, даже не вспомню какая, когда нужно запускаю, а так же коробочка с усилителем, подключаемая к внешней звуковой карте. Эта же программа позволяет измерять параметры Тиля-Смолла головок.
Проверку настройку ФИ можно производить вообще без каких-либо измерительных приборов кроме генератора, можно для этого использовать компьютер. Достаточно подать сигнал с генератора на усилитель и смотреть глазом на диффузор. мощность достаточна порядка десятка (десятков) Ватт. При приближении к частоте резонанса ФИ, амплитуда колебаний будет уменьшаться, при этом для более точного "измерения" возможно несколько увеличить подводимую к головке мощность. Генератор Г3-118 с дискретной установкой частоты очень для этого удобен.

[Metron]

А вот любителям палочных "линейных массивов", которые в самом деле именуются звуковыми колонками, там есть вся необходимая информация по устранению имеющихся проблем у данных конструкций.

[OZet]

Сообщение от Metron

Проверку настройку ФИ можно производить вообще без каких-либо измерительных приборов кроме генератора, можно для этого использовать компьютер. Достаточно подать сигнал с генератора на усилитель и смотреть глазом на диффузор. ...

А если расположить АС динамиком вверх и насыпать на диффузор чего-нибудь мелкого (зёрнышки риса, чай и т.д.), то увидеть минимум колебаний будет проще. И удобных программ генераторов сейчас много.

Так что точно измерить получившийся резонанс ФИ легко, а вот достаточно точно рассчитать в данной конструкции, не имея специальных знаний и опыта конструирования, оказалось непросто.

[seregan1]

Metron,
Вот, схема подключения генератора (можно использовать программный, тот же True RTA, бесплатный, только после него нужен усилитель ватт хотя бы на 10 или более) и осциллографа. Фигуры Лиссажу на графиках ниже. Пояснения более чем понятны.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Никакого "чая и зёрнышек риса". Наглядно и ОЧЕНЬ точно, а не "на глаз".


Там же есть расчет аттенюаторов для драйверов с сохранением постоянного значения сопротивления драйвер/делитель вне зависимости от выбранного коэффициента ослабления сигнала.

[Metron]

но олени (компьютер) лучше!

[seregan1]

Metron,
Так и комп может как осциллограф работать. Сейчас искать лень, да и с тлф неудобно, есть такие приблуды к компу.
Фигуры Лиссажу - очень точный инструмент. Смена фазы на графике компа, конечно, тоже укажет настройку ФИ, но не всегда этог график показывает резкий переход фазовой характеристики. А тут - тютелька в тютельку.

[Metron]

да и по графику импеданса всё видно, погрешность 0.1-0.2 Гц на на что не влияет

[seregan1]

Metron,
Скажу так - мне проще и удобнее измерять по фигурам Лиссажу с очень высокой точностью.
А компьютерные программы позволяют ещё и другие параметры отобразить и измерить. И это хорошо - есть широкий выбор инструментария.

[rew432]

Сообщение от remountier

rew432,

ОК. Посчитай мне, пожалуйста, ЧВР в BassBoxe под 15nd930
Резонатор Гельмгольца можно посчитать на обычном калькуляторе + ручка и лист бумаги.

ЧВР я как раз в Хорнреспе считал :) Не, ну понятно что Бассбокс только фазики и БП считает.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от OZet

А если расположить АС динамиком вверх и насыпать на диффузор чего-нибудь мелкого (зёрнышки риса, чай и т.д.), то увидеть минимум колебаний будет проще. И удобных программ генераторов сейчас много.

Так что точно измерить получившийся резонанс ФИ легко, а вот достаточно точно рассчитать в данной конструкции, не имея специальных знаний и опыта конструирования, оказалось непросто.

Самый простой способ, и достаточно достоверный.

[seregan1]

OZet,
Теперь дело за вами! Купите бошки, проверите - расскажите. Кстати, 15nd930 на 8 и 16 ом мой товарищ на Фейсбуке на продажу выставил. По 4 штуки тех и других. Цена вкусная!

[Vitamin-off]

Так и какие динамики в этих субах?? Eminence kappa pro 15 самые подходящие?