Усилители на импульсном блок-питании

[gromarin]

Кто обьяснит какая разница между усилками с импульсным блок-питании и трансформаторным, кроме потребления напряжения и веса.И что лучше,при одинаковых параметрах усиления.Почему трансформаторные дороже.(разве дело только в стоимость материала?)

[Vladimeer]

Сообщение от gromarin

Кто обьяснит какая разница между усилками с импульсным блок-питании и трансформаторным, кроме потребления напряжения и веса.И что лучше,при одинаковых параметрах усиления.Почему трансформаторные дороже.(разве дело только в стоимость материала?)

Преимущества- существеннее легче. Правильно спроектированный( с коррекцией "мощности" и т .д.)
отлично работают при напряжениях сети от 170в (некоторые даже от 90в) до 270в.м Меньше заметна просадка сети. Но это у дорогих блоков питания.
Недостатки----Хорошие блоки -дорогие.Простые и более дешёвые плохо работают при пониженном напряжении или вовсе не запускаются.Количество применяемых радиоэлементов в несколько десятков раз больше,а это вероятность выхода из строя любого элемента и как следствие низкая надёжность.Но повторюсь---- Усилители с правильно изготовленными импульсными блоками питания работают даже оченьи очень неплохо .Пример-"Лабгрупен" Хорошие усилители с импульсными блоками питания до сих пор всё таки дороже ,а не на оборот!!Дешовые --- это всётаки кот в мешке. Фокусы хороши в цирке ,а не в сложных электронных приборах

[Al.Ko]

Сообщение от Vladimeer

Дешовые --- это всётаки кот в мешке. Фокусы хороши в цирке ,а не в сложных электронных приборах

Согласен...

[ChuYur]

Абсолютно согласен с Владимиром-усилители с "правильным" импульсным источником питания не могут быть дешевле. С тех пор как я сам перешёл на ИИП, могу говорить только о плюсах. Ну, вес в первую очередь, бесспорно. Раньше у меня усилитель 2х750W на 4 ома весил около 18 кг, сейчас 8 кг. Тут на днях нужно было усилок в одно место доставить, а машину дома оставил. Взял под мышку, даже не понял что что-то нёс. Если говорить о звуке, то опять плюс - бас более уверенный стал. Ну представь, в первичной обмотке импульсного трансформатора 1,5 метра провода а не 70-80 как в обычном. Вторичка соответственно. Защит дополнительных добавилось. Теперь за перегрузку не только усилитель отвечает.
Да, на тот же самый вопрос два года назад мои слова: ДА ВЫ ЧТО! Кусок железа, пару сотен метров провода-что может быть надёжней у лучше. Правильно, добавляется количество элементов,но при их качестве это не очень существенно. Посмотрите на схему достойного усилителя или микшерного 24-х канального пульта, там орда деталей и работает же. У меня уже достаточный опыт с ИИП что бы говорить только ЗА!

[igorcik]

А что скажите про CF 2400 ---- 660 у.е
[IMG]http:///www.***********com/published/publicdata/AUDIOSILAUDIOSILA/attachments/SC/products_pictures/ampcf2400_big01_enl_enl.jpg[/IMG]
и про S3 ---- 760 у.е
[IMG]http:///www.***********com/published/publicdata/AUDIOSILAUDIOSILA/attachments/SC/products_pictures/ampS3_MkII_big013y_enl8x_enl.jpg[/IMG]

Вых. мощность одинаковая :

2 х 1200 Вт, 4 Ом
2 х 700 Вт, 8 Ом
2000 Вт, мост 8 Ом

[Vladimeer]

Сообщение от igorcik

А что скажите про CF 2400 ---- 660 у.е

и про S3 ---- 760 у.е


Вых. мощность одинаковая :

2 х 1200 Вт, 4 Ом
2 х 700 Вт, 8 Ом
2000 Вт, мост 8 Ом

Ничего конкретного сказать не могу пока под "колеса не загляну",как говорится. Не разбирал. Но хочу сразу сказать – перестаньте думать что производитель не с того ни с сего пожелает сделать вам подарок и «родить» на свет более сложный аппарат за меньшие деньги. Это раньше мы верили в «коммунизм». Сейчас «шарманщик не верит в чудеса». На сколько мне известно ,"Парк» в своих встраиваемых блоках применял импульсный источник питания без стабилизации напряжения и коррекции мощности. Фактически обыкновенный заменитель большого транса ,как бsтовых питающих преобразователях для 12 вольтовых галогенок.,хотя чуть посложнее. Очень простой ,поэтому дешёвый . Но про продукцию ParK в общем только хорошие отзывы.С другой стороны хотелось пояснить,что в фирменных усилителях ,например QSC PL, Labgrupen Powersoft, Crest ,Ekler и т.д……. импульсный блок занимает порою две трети корпуса, и как правило намного сложнее схемные решения чем сами усилители.( я имею в виду аналоговые, т. е .традиционные усилители с импульсными блоками питания) Поэтому цена на такие усилители выше. В тех же PL стандартные( или почти стандартные) схемные решения усилителя от QSC ,а вот блок питания---песня.

[Владимир 57]

Сообщение от Vladimeer

Дешовые --- это всётаки кот в мешке.

Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!

[gromarin]

Сообщение от Владимир 57

Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!

Вы меня конечно тоже дико извините,но посмотрите, ребята какие советы дали и какие вы.Как ни как не форум "Шепето".Ваши реплики тут не уместны.Никто не гоняется за дешёвкой а на оборот.Просто парень спросил почему импульс дешевле а не дороже как здесь уже было отмечено.Так что не понимаю вашу позицию.Почти в каждой теме только бессмысленные споры и навязывание мнений.Лучше бы советы дельные.Теоретик вы хороший а практик .... извините.Мне вас жаль и больше с вами не буду спорить,заметил вы это любите больше всего. Удачи.

[Василий54]

Сообщение от ChuYur

бас более уверенный стал.

Проблема только одна -надежность,и пожалуй этот недостаток очень существенный на наших сетях и с нашим раздолбайством

[Vladimeer]

Я расказал как есть.С хорошим импульсным блоком , пока не может быть дешёвым.Если дешевле .значит или переплюнули фирмачей или чтото не то...............

[Владимир 57]

Сообщение от gromarin

Ваши реплики тут не уместны.Никто не гоняется за дешёвкой а на оборот.Просто парень спросил почему импульс дешевле а не дороже как здесь уже было

На этом форуме, как и большинстве других, происходит не только учебный процесс для начинающих, но и свободное общение, пока Вы не являетесь модератором форума, не надо указывать другим, значительно Вас старше, о чём и в какой форме говорить! Тех, кто жаждет глубоких технических сведений приглашаю посетить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .Усилители с ИИП пользую с 2004г., мотивация одна-вес, нареканий на их работу нет, правда они у меня не дешёвые, может быть поэтому. Кстати , приличные усилители с ИИП не дешевле, а дороже аналоговых.

Добавлено через 49 минут

Сообщение от Василий54

Проблема только одна -надежность,и пожалуй этот недостаток очень существенный на наших сетях

100% прав, Василий, проходится стабилизировать напряжение сети.

[Vladimeer]

Сообщение от Владимир 57

На этом форуме, как и большинстве других, происходит не только учебный процесс для начинающих, но и свободное общение, пока Вы не являетесь модератором форума, не надо указывать другим, значительно Вас старше, о чём и в какой форме говорить! Тех, кто жаждет глубоких технических сведений приглашаю посетить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .Усилители с ИИП пользую с 2004г., мотивация одна-вес, нареканий на их работу нет, правда они у меня не дешёвые, может быть поэтому. Кстати , приличные усилители с ИИП не дешевле, а дороже аналоговых.

Добавлено через 49 минут

Цитата:
Сообщение от Василий54
Проблема только одна -надежность,и пожалуй этот недостаток очень существенный на наших сетях

100% прав, Василий, проходится стабилизировать напряжение сети.

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. НЕДАЙ БОГ РЕМОНТ. тут уж кирдык. Не всегда быстро,совсем не дёшево и порою только с применением оригинальных деталей . Никаких порою замен .К примеру ,силовых транзисторов!

[gromarin]

не надо указывать другим, значительно Вас старше, о чём и в какой форме говорить!

Мне уже пол века и я себе не позволяю с незнакомыми столь вольное общение.Ну да ладно,извините если что,А за ссылки и совет,большое спасибо, совсем другой разговор.

[ChuYur]

Сообщение от Василий54

Проблема только одна -надежность,и пожалуй этот недостаток очень существенный на наших сетях и с нашим раздолбайством

Василий, всё про какую то надежность говоришь. Да самое ненадёжное с сетями и корявыми руками в некоторых случаях-это сам усилитель. Вот недавно попросили EV P-2000 отремонтировать, так там только разных транзисторов около 2-х сотен, пару десятков микросхем и т.д. и т.д. А ведь проработал три года без ремонта, ну попал в проблему. И моего производства ломались, был бы идиотом если утверждал что они вечный двигатель. Твоих у нас не много гуляет, но и они ко мне в операционную попадали. А надёжность- это расчеты, конструкция, компоненты, минус случайности и идиотизм при эксплуатации. Грамотный импульсник - очень даже надежен, около сотни усилителей в эксплуатации в таком виде, вот гадом буду, ни один не подох. А электросети у нас не дай бог кому.

[gromarin]

Сообщение от ChuYur

Василий, всё про какую то надежность говоришь. .

Да я думаю просто опечатка в спешке.Думаю всё таки там ненадёжность должно быть вместо надёжность. Ребята полностью согласен с вами на все сто.Удачи вам и парнаса.