Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2010, 22:40   #1
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию Пропитка конусов динамика Хитиновым составом А. Воробьева

СтОит ли заморачиваться с фирмой или там уже все пропитано. А может овчинка стоит выделки? Ведь славится же земля Русская Кулибиными.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 27.02.2010, 23:22   #2
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
СтОит ли заморачиваться с фирмой или там уже все пропитано
Иван, тут всё не так просто, то , что идет на пользу нашим, не самым совершенным, динам , может подпортить фирменные изделия, буржуины свои пропиточные составы держат в секрете и , возможно, что Воробьёвский эликсир повредит их здоровью. Такие эксперименты лучше проводить на том, что не жалко. А чем фирменные не устраивают? Или жажда чуда так сильна в душе русского человека? Вообще-то на Вегалабе кудесники только коровьим дерьмом диффузоры не мазали в поисках чуда, они и шайбы центровочные" колдуют" и подвесы промазывают чем-ничем. Не знаю, мне мою акустику " под нож " пускать жалко, дорого очень!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 23:26   #3
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Или жажда чуда так сильна в душе русского человека?
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 00:07   #4
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
СтОит ли заморачиваться с фирмой или там уже все пропитано. А может овчинка стоит выделки? Ведь славится же земля Русская Кулибиными.
Дмавайте не будем смотреть в сторону "секта" ХИ-ФИ и ХАЙ-ФАЙ. Для эстрадного звука это "хуже гуталину"
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 13:24   #5
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Наш мастер Юра (кстати, очень неплохой) обрабатывает пропиткой Воробьева диффузоры динамиков в двух случаях: 1. При потере первоначальной жесткости из-за длительной эксплуатации или плохих условий хранения.
2. При необходимости защитить динамик от воздействия избыточной влажности (бассейны, открытые площадки и т.п.)

Делается это только по необходимости и не имеет к улучшению звука нормально сделанного динамика никакого отношения. Известно, что любое увеличение веса диффузора негативно сказывается на общем звучании громкоговорителя.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 13:51   #6
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH
любое увеличение веса диффузора негативно сказывается на общем звучании громкоговорителя.
И никак не может повысить звуковое давление . Скорее наоборот. Увеличили вес -уменьшилась эфективность.
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 14:07   #7
Местный
 
Аватар для AlexVRN
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 19
Репутация: 104
По умолчанию

У меня Октава 15" пропитана. На счет давления не уверен, а звук правильнее становится. Есть тел. и мейл "Кулибина" под Ростовом. Пропитка графитовая. Сам придумывал лет 20.
Делает акустику в кинотеатры, залы, домой, в кафе.
Куча народу тестила. Пропитывает один динамик. Ставит рядом 2 колонки. Народ слушает и пропитывает все, что еще осталось в доме и в машине...
На счет дорогих фирменных динамиков не знаю. Всегда же подешевле и получше хочется.
AlexVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 14:44   #8
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

AlexVRN,
Если диффузор изначально имеет слабую жесткость (это может проистекать из целого ряда причин, как то: неравильная форма в сечении, неправильный подбор или пропорции материалов и т.п.), то увеличение жесткости пропиткой (от клея БФ до волшебного состава местного кулибина) может заметно улучшить звук динамика, т.к. при работе диффузор испытывает довольно сильные нагрузки по различным векторам. НО необходимо понимать, что при пропитке увеличивается вес диффузора, а это приводит к увеличению инерции и, следовательно, ухудшению целого ряда параметров и увеличению износа элементов подвеса громкоговорителя. Вывод: не стоит без нужды пропитывать хороший динамик.
"Лучшее - враг хорошего" (Немецкая пословица)

Добавлено через 6 минут
Зы: Насколько я помню, вес диффузора 12" динамика (без элементов подвеса) не должен превышать 2,5 граммов.

Последний раз редактировалось HSH; 02.03.2010 в 14:50 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 17:45   #9
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

2,5 грамма? 12" динамика? Есть и другая пословица: От добра добра не ищут. Если динамик совсем уж дрэк, то пропиткой можно добиться улучшения характеристик. Не забываем о том, что утяжеление диффузора сказывается на чувствительности, зато резонансную частоту уводит далеко вниз. В этом случае и упругость подвеса нужно ужесточать для компенсации возросшей инерционности. Получается некий парадокс: утяжелив диффузор и ужесточив подвес- убили чуйку, причем, не меняя других параметров, в том числе-мощности,подвижную систему, диаметр и размер катушки/магнита. Вопрос- как раскачать такой динамик (то бишь- потребуется гораздо большая мощность) и- долго ли он проработает на экстремальных режимах? Таки не середина 20-го века, динамиков -навалом, каких хочешь!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 19:24   #10
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
2,5 грамма? 12" динамика?
Если ошибаюсь, то поправьте, пожалуйста. Я давно об этом читал, мог и ошибиться.Дезинформацию на форуме разводить не хочется
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2010, 06:47   #11
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Прилепите к диффуору 0,5 грамм ,1 грамм и т.д. Каждый раз Вы будете понижать резонансную частоту, опуская её всё ниже и ниже. в следствии этих манипуляций резонансная частота понизится. Но при этом у Вас никогда не получится низкочастотный динамик ,а эффективность ,как уже написал maestro 116 сильно уменьшится. При этом ропадут высокие частоты ,потому что увеличили вес. МОЖЕТ БЫТЬ ЭТО КАК РАЗ И НРАВИТСЯ НЕКОТОРЫМ. НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ МЯГЧЕ. МОЖЕТ БЫТЬ. Но хочется заметить "ХИ-ФИ" и "ХАЙ-ФАЙ" ШАМАНСТВО к проффесиональной деятельности не имеет никакого значения. ДАВАЙТЕ БУДЕМ ПРОФЕССИОНАЛАМИ . А все остальные псевдо эксперименты оставим для отдыхающих на диване ,от нечего делать. "Чем бы дитя не тешилось ,только б не руками"- народная мудрость
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2010, 07:09   #12
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Пропитка диффуозора увеличивает его вес, тем самым увеличивя добротность и понижая нижнюю резонансную частоту.За этими параметрами плывут t-s параметры динамика.В хай-фае заметно а в про наверно незаметно сильно будет.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2010, 07:23   #13
Местный
 
Аватар для AlexVRN
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,128
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 19
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
При этом пропадут высокие частоты ,потому что увеличили вес. МОЖЕТ БЫТЬ ЭТО КАК РАЗ И НРАВИТСЯ НЕКОТОРЫМ. НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ МЯГЧЕ. МОЖЕТ БЫТЬ.
Точно.
AlexVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2010, 11:13   #14
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Диффузор Vintage30 с катушкой и подвесом- около 16 грамм. Отдельно отрывать рупор- студно туково.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.