Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2011, 00:08   #41
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик
И что?
И то.
Вы забыли,что писали про 100 часов?
Вы забыли,что в Вашем теоретизировании - "динамик играет на 1400Вт" ,и,при этом,Вы утверждаете,что он не сгорит,ссылаясь на заводские данные?
Вы по-моему - немного подзапутались в собственной утопии...

Цитата:
Сообщение от Старик
В том конкретном случае - в 8 раз.
Главный вопрос был "каким образом"....а теперь мне стало еще более интересно услышать на него ответ.
Цитата:
Сообщение от Старик
Я писал в начале, что лазил тут в ветках трёхмесячной давности и наткнулся на эту дискуссию. А вы говорите - 90-ые...
Вы крайне невнимательны.Я и "в ветках трехмесячной давности" писал про 90-е,и про то,что это - нонсенс.

Добавлено через 29 секунд
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
ёшь, привет! Не утрируй! Где я упоминал о +9 db? Не приписывай мне чужих подвигов!
Зато стартер упоминал...а ты тут не причем.:)

Последний раз редактировалось Al.Ko; 05.05.2011 в 00:09 Причина: Добавлено сообщение
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.05.2011, 00:09   #42
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vycheslav900
Добавление любых призвуков к натуральному звучанию это есть искажение или приукрашивание реальности.
Тогда придётся навсегда отказаться от использования процессоров эффектов, уж они-то гадят оригинальный звук по- полной!
Да и мастер и мониторные эквалайзеры - на помойку! Так, что ли?
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:10   #43
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Брек, брек! Игорь, на этом форуме как раз музыкальность, качество звука и ставится во главу угла, по большей части.
Мда, надо было в той ветке писать... Там речь шла о конкретных вещах, я про них и написал. Дискутировал, кажется, Генлог с кем-то...

Я, вообще-то, на этом форуме давно отираюсь, долго искал адекватный портал с адекватными звукерами. Но зарегился вчера.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:11   #44
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
И повышать мощность, вернее громкость, акустических систем с помощью психо-акустики я, также, никогда не призывал.
Зато стартер провел целое исследование,по этому поводу (на бумаге)...правда сам запутался уже,помаленьку...
А ты тут - опять не причем:))...ты просто не связал одно с другим,похоже...:)
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:19   #45
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Зато стартер упоминал...а ты тут не причем.:)
Я вообще считаю вредным поднимать в нашенской музыкантско-звуковой среде тему о удвоении МОЩНОСТИ с помощью психо-акустики. Незрелые в техническом отношении читатели могут таким путём остаться вообще без мощности, даже той небольшой, которую они захотят удвоить !
А вот применение звуковых контроллеров- вещь, безусловно полезная, поскольку не имеет никакого отношения к принципам психо-акустики.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:20   #46
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

И не используйте микроволновую печь для сушки домашних животныз.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:22   #47
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
А ты тут - опять не причем:))...ты просто не связал одно с другим,похоже..
Всё я связал, просто попытался отделить мух от котлет. А спорить с очевидными нелепицами стартера не вижу резона.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:22   #48
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Вы забыли,что писали про 100 часов?
Вы забыли,что в Вашем теоретизировании - "динамик играет на 1400Вт" ,и,при этом,Вы утверждаете,что он не сгорит,ссылаясь на заводские данные?
Вы по-моему - немного подзапутались в собственной утопии...
Я ничего не забыл. А вы знаете, что такое розовый шум? Поищите в гугле.
Цитирую инструкцию JBL: IEC standart, full bandwidth pink noise with 6db crest factor, 100 hrs. Long-Term SystemPower Raiting (IEC): Passive mode 350W (1400W Peak), 100 hrs. Что опять не так?
Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Главный вопрос был "каким образом"....а теперь мне стало еще более интересно услышать на него ответ.
Обычный максимайзер: поднимает RMS сигнала, при этом имеет короткое время восстановления и атаки, соответственно, срезает пики на заданном уровне. Такое усиление пригодно только для телерекламы.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Старик:
vycheslav900 (05.05.2011)
Старый 05.05.2011, 00:23   #49
Пользователь
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Украина. Мелитополь
Сообщений: 89
Поблагодарили: 64
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

я за эквалайзеры ничего не писал их цель совсем другая.использование голосовых обработок должно только подчеркивать или дополнять и помогать. я писал только о том.что улучшайзеры звук не делають более натуральным
vycheslav900 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:23   #50
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик
Я, вообще-то, на этом форуме давно отираюсь, долго искал адекватный портал с адекватными звукерами. Но зарегился вчера.
Добро пожаловать! Только не пугайте нас такими "исследованиями".
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:25   #51
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Мда, надо было в той ветке писать... Там речь шла о конкретных вещах, я про них и написал. Дискутировал, кажется, Генлог с кем-то...
Попросите того, кто дискутировал, выложить запись с выходов контроллера.
А насчет конкретных вещей - мной ранее написано.

Тема интересная, напоминает трол вброс, чтобы Нам не скучать между майскими.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:27   #52
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
А спорить с очевидными нелепицами стартера не вижу резона.
Хм... В чем нелепицы?

Господа, отключите эмоции - в конкретной данной ветке только математика и физика.

Кстати, сколько у вас вермени? У нас пол-одиннадцатого утра - владивостокское время.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:27   #53
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

улучшайзеры звук не делають более натуральным
Сильно сказано. Весьма. Если Вы, дорогой друг, еще и дадите точное определение НАТУРАЛЬНОГО ЗВУКА, цены Вам не будет! Электрогитары- например, бас-гитары, KORG KARMA, CLAVIA, микрофоны AKG300, SHURE SM57. Расскажете неучам об атаке, удержании, затухании звука, модулировании. Что такое огибающая, теория LFO, их разновидности. Старик, московское время- 3:35
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:33   #54
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Тема интересная, напоминает трол вброс, чтобы Нам не скучать между майскими.
Я всё вижу... Если интересно, зайди сюда - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Всё, что там выложено, записал я. Местный андеграунд... Выложена только половина.
Кстати, и ник у меня там такой же.

Есть ещё такой сайт - drom.ru
Я там тоже долго только смотрел на дискуссии, инфу черпал, потом зарегился и набрал за 4 года аж 200 сообщений. Мало я пишу...

Кстати, насчёт машин - отдельная тема. Можно и с машинами сравнить. Продолжим?
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:33   #55
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик
А вы знаете, что такое розовый шум? Поищите в гугле.
Плакаль...Вы давно из гугля?
Цитата:
Сообщение от Старик
Цитирую инструкцию JB
Вы прежде чем цитировать этикетки - изучите матчасть,что ли...
100 часов относятся к заявленным 350Вт,а никак не к пику.

Цитата:
Сообщение от Старик
Такое усиление пригодно только для телерекламы.
Как человек,много лет делавший ролики для ТВ,я Вам могу сказать,что максимайзер и нормалайзер существуют совершенно не для того,чтобы "поднять уровень в 8 раз". 0Дб - вот предел,куда все стремится...будь то радио,тв,что угодно...
Мало того,максимайзер от ВВЕ (психоакустический процессор-улучшайзер),и его копии, и максимайзер для премастеринга - суть разные приборы.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:36   #56
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vycheslav900
я за эквалайзеры ничего не писал их цель совсем другая.использование голосовых обработок должно только подчеркивать или дополнять и помогать. я писал только о том.что улучшайзеры звук не делають более натуральным
Так ведь они же тоже изменяют изначальный спектральный баланс звукового сигнала.
А попробуйте применить "улучшайзер" в реставрации старых, затёртых записей, где часть спектра вообще не читается. Или "сведёнку", сляпанную на мультимедийных колонках с помощью дешёвой звуковухи.И поймёте, какой звук - до или после - можно назвать натуральным. Только настраивать данные приборы нужно не одними руками, там ещё голова, обременённая знаниями требуется. А я этим не редко вынужден заниматься. Умышленно вношу "искажения" в исходник,, чтобы Вы могли понять,- что же сказал дедушка Ленин на 2 съезде комсомола. А сказал он: Учиться, учиться и ещё раз учиться!. И не судить о вещах, в которых Вы, пока надеюсь, разбираетесь не очень.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:38   #57
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

"поднять уровень в 8 раз"
Мля, вот я- волк тряпошный! Вона как усе просто то!
Старик, выручай! Нигде не могу найти Черный, Ультрамариновый, Бирюзовый и Бронзового Цвета шумы. Вижу, что ты большой Дока в цветных шумах...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:44   #58
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

А теперь пару центов еще.
Вы берете максимайзер или что-то там еще,и посылаете на усилитель не 0Дб,а плюс 9...сигнала с отсутствующим динамическим диапазоном.
Хороший усилитель - успеет включить защиту,и Вы насладитесь тишиной.
Не очень хороший - даст возможность насладиться запахом жареного.

Это к вопросу практического применения Вашей "физики и математики".
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:44   #59
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик
Хм... В чем нелепицы?
Хотя бы в том, что нельзя путать 1400 W на розовом шуме и 1400 W на музыкальном сигнале с его амплитудой динамического и частотного диапазона. Да и на "розе" при 1400 W 100 часов динамик с пиковой же мощностью 1400 W никогда не простоит. Ремонтники это знают, как никто другой.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:46   #60
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
0Дб - вот предел,куда все стремится.
Да, это стандартное требование техников. И головная боль для звукорежиссеров ТВ и радио.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.