Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2011, 09:46   #21
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
Владимир 57, ну что за глупые вопросы!
Цитата:
Сообщение от Pivanist
А кто-нибудь слышал кардиоидный ПАССИВНЫЙ сабвуфер от D&B B4-SUB ???
Ну что за глупая постановка вопроса? Ваня, ты же не САБВУФЕР слушал! А КОМПЛЕКТ оборудования, потому и спросил!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.06.2011, 09:56   #22
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Владимир 57, я вчера бухал, сегодня похмелье.... ну туплю децл.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 10:08   #23
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Давно присматриваюсь к разным способам получения кардиоидного баса.
Несомненна польза кардиоидности сабвуфера в поле или в большом зале, когда он установлен перед сценой - музыкантам на сцене бас не бьет по ушам. А есть ли польза от такой конструкции в небольшом (или среднем) зале, когда сабвуферы стоят в порталах по краям или за пределами сцены?
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 10:15   #24
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

OZet, вот в рамках кабака или свадебно-банкетной программы - это не менее актуально. Потому как музыкантов располагают по прицнипу "куда-нибудь, чтоб сильно не мешались"... и в основном это какие-то закутки и углы. Так вот порой так низа наваливает, что голова в конце вечера начинает болеть, а выходишь в зону танцпола - низ в норме, или даже не хватает.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 10:27   #25
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
...порой так низа наваливает, что голова в конце вечера начинает болеть, а выходишь в зону танцпола - низ в норме, или даже не хватает.
Не все так просто в малых залах и тем более в кабаках. В таких помещениях восприятие баса в большой степени зависит от структуры стоячих волн (резонансы помещения) и, боюсь, кардиоидный сабвуфер здесь будет бессилен помочь.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
белша (07.06.2011)
Старый 07.06.2011, 10:33   #26
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

OZet, но я думаю, если что он будет дуть только вперед уже даст большой плюс )))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 11:01   #27
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Pivanist, буду только рад, если ошибаюсь. Хорошо бы проверить на практике или поговорить со специалистами d&b по этому поводу.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 12:09   #28
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Ну так на форуме есть спецы Ариса )))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 12:43   #29
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Stage Accompany, оч интересная компания, слушал их "резинки" впечатляет, но до привычного концертного звука, слишком уж стерильно и мягко, для кабаков было-бы шикарно, но по ценам... малодоступно
В прошлом году проходила информация, что компания закрылась.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
OZet, но я думаю, если что он будет дуть только вперед уже даст большой плюс )))
Загнанный в угол или поставленный к стене, он не будет дуть только вперёд. Вперёд будет идти чёрт те что из смеси отраженного сигнала от тыловых излучателей в непредсказуемой фазе и фронтального сигнала. Кардиоида без свободного пространства сзади не формируется. Размеры пространства должны соответствовать как минимум четверти длины волны основной частоты, на которой формируется кардиоида.

Последний раз редактировалось Ануфриенко; 07.06.2011 в 12:58 Причина: Добавлено сообщение
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
Pivanist (07.06.2011), белша (07.06.2011)
Старый 07.06.2011, 13:51   #30
Местный
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 137
Поблагодарили: 34
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

В кардиоидном сабвуфере есть одно несомненное преимущество то что это направленная энергия а не во все стороны , соответственно и задняя стена не будет выступать в роли резонатора , вот вам и плюс в любом помещении.
Для того чтобы работала кардиоида достаточно 30 сантиметров с лева с права и с зади сабвуфера
VICTOR_T_T вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили VICTOR_T_T:
Pivanist (07.06.2011)
Старый 07.06.2011, 14:33   #31
Заблокирован
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 710
Поблагодарили: 171
Вес репутации: 0
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
но я думаю, если что он будет дуть только вперед уже даст большой плюс )))
мне вот так тоже ДУМАЕТСЯ на практике только НЕ ЗНАЮ и на счёт очень разных помещений согласен нельзя пренебрегать этим фактором.
negrustnjy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 14:42   #32
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

А главное они (D&B) добились что в субе с тремя 21" (два фронт , один -тыл.Пасив. ) кардиоида от одного канала усиления ( на то и цена порядка 12000 евриков , за то что знают как !!!)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 15:11   #33
Местный
 
Аватар для db
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 386
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Нет Володя J-infra работает от двух каналов. А вот B4 от одного.
__________________
"Всё познаётся в сравнении."
db вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 15:34   #34
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VICTOR_T_T Посмотреть сообщение
В кардиоидном сабвуфере есть одно несомненное преимущество то что это направленная энергия а не во все стороны , соответственно и задняя стена не будет выступать в роли резонатора , вот вам и плюс в любом помещении.
Для того чтобы работала кардиоида достаточно 30 сантиметров с лева с права и с зади сабвуфера
Кардиоида не может формироваться без сложения сигналов от фронтальных и тыловых излучателей. А сложение происходит не внутри колонки, а снаружи. Сложение (и вычитание) происходит на определённом расстоянии - чем ниже частота, тем больше. Если Вы хотите получить кардиоиду в килогерцовом диапазоне - вэлкам, оставляйте зазор 30см. А как, кстати, Вы поймёте в таком варианте, работает кардиоида или нет?
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
белша (07.06.2011)
Старый 07.06.2011, 17:31   #35
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от db
Нет Володя J-infra работает от двух каналов. А вот B4 от одного.
Уже поднял две руки!!! Фронтальные два от одного канала , тыловой от другого. Остальное дело DSP процессора.( но цена!??!??) (Даже если динамики по 50000р, да умножить на три, всё равно фанера у них очень дорогая
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 17:55   #36
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Концертный звук бывает разным: кому-то хочется аутентичности, кому-то главное - пробить публике грудную клетку. Есть ещё группа "звукорежиссёров", работающих по принципу:"Не можешь сделать хорошо, сделай громко!"
Ведь, кроме рок-музыки в её различных течениях, есть ещё и классика, камерная музыка, классический и поп-вокал.
А про кабак, это Вы, батенька, круто загнули! С такой мечтой-идеей впервые знакомлюсь, это чем же там публику кормить надо, чтобы такие бабки отбить?
С Андреем Субботиным знакомы, это насчет хорошо и громко.
А насчет кабака, уж и помечтать низя! Вечно как попадаешь так верхней серединой ухи прочистят, что ни жрать ни жить нехочется.
По поводу кардиоиды в одном ящике без процессора и одним усилителем, то первым был ныне покойный Гвидо Назелли "OUTLINE" вот пдф-ка, стр 13-16 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А сейчас читаю d&b B4-sub просто фантастика, 60см от стены и кардиоида сохраняется:
Cardioid dispersion
Cardioid dispersion avoids unwanted energy behind the system and
greatly reduces the reverberant field at low frequencies providing
highest accuracy in low frequency reproduction. B4 subwoofers can be
used as stand-alone solutions or in stacked combinations with a
minimum distance of 60 cm (2 ft) between adjacent cabinets or between
the cabinets and a side wall. When set up in front of walls, the minimum
distance from the rear panel of the cabinet to the wall is provided by
the wheels on the cabinet back.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Точно старый стал, или в физике что произошло...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

Последний раз редактировалось белша; 07.06.2011 в 18:07
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
OZet (07.06.2011), tda-audio (07.06.2011), Vladimeer (07.06.2011)
Старый 07.06.2011, 18:02   #37
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Может съел чего?
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
белша (07.06.2011)
Старый 07.06.2011, 20:50   #38
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
я вчера бухал, сегодня похмелье...
Опа! А по фото и не скажешь, как огурчик!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 22:24   #39
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Бывает! Главное "бекар" на утро не забыть поставить и "реплизы" убрать , а то так некоторые долго и упорно выходят из "пике"
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 01:34   #40
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,943
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Stage Accompany,
Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
В прошлом году проходила информация, что компания закрылась.
Уже снова работают. Чуть-чуть название изменили.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.