колонки БЕЗ ФИЛЬТРА ?!! - Форум сайта plus-msk.ru

chingiz · 12.12.2011, 19:13

добрый вечер!
недавно был на банкете.
заговорился с звуковиком.
сразу обратил внимание на новый ДЛЯ МЕНЯ аппарат, самодельные топы ... сначала я у него спросил какие он туда вставил фильтр... Так он ответил, что эти колонки обходятся и без них

пищалки вставил на 200Ватт. мощность динамика не помню.
как я понял, напрямую подсоединен к усилителю.
мне они даже показались очень приличными: хорошенький бас (на мой взгляд), середина... но многовато было верха. Я думаю это потому, что эквалайзер у него был перекручен. сказал, что есть сабы к ним, и что он доволен агрегатом.
а что вы думаете по этому поводу ? встречали ли ВЫ подобное?

Ануфриенко · 12.12.2011, 19:39

Цитата:

Сообщение от chingiz

добрый вечер!
недавно был на банкете.
заговорился с звуковиком.
сразу обратил внимание на новый ДЛЯ МЕНЯ аппарат, самодельные топы ... сначала я у него спросил какие он туда вставил фильтр... Так он ответил, что эти колонки обходятся и без них

пищалки вставил на 200Ватт. мощность динамика не помню.
как я понял, напрямую подсоединен к усилителю.
мне они даже показались очень приличными: хорошенький бас (на мой взгляд), середина... но многовато было верха. Я думаю это потому, что эквалайзер у него был перекручен. сказал, что есть сабы к ним, и что он доволен агрегатом.
а что вы думаете по этому поводу ? встречали ли ВЫ подобное?

Блин, что у тебя в школе по физике было? Веришь всякой фигне. прочитай хоть одну книжку об акустических системах, чтобы не верить во всякие глупости и не повторять их.

chingiz · 12.12.2011, 19:42

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко

Блин, что у тебя в школе по физике было? Веришь всякой фигне. прочитай хоть одну книжку об акустических системах, чтобы не верить во всякие глупости и не повторять их.

Спасибо за ответ конечно!
ну тогда уже посоветуйте какую нибудь книжку

Владимир 57 · 12.12.2011, 19:54

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко

Блин, что у тебя в школе по физике было? Веришь всякой фигне.

Нет, Жень, вполне допустимо, если к вуферу прицеплен пьезо твиттер, некоторые ушлые "звуковики", труженики дешёвых свадеб и т.д., именно так и собирают свою "акустику" на "элитных компонентах Альфард"

. Даже без звена снижения добротности обходятся.
Довольны, как слоны и слышать не хотят о фирменной акустике "по непомерно раздутым ценам", ну видимо, такая форма социального протеста!

Vladimeer · 12.12.2011, 22:21

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

Даже без звена снижения добротности обходятся.

А зачем ? так проще ( да они таких слов то и не знают . И продают то же, таким же которые этих слов не знают ! Всё сходится !!)

AMSound · 13.12.2011, 00:25

Цитата:

Сообщение от chingiz

ответил, что эти колонки обходятся и без них

А не пришла вам в голову такая мысля, что он поделил на полосы активным кроссовером до усилителей? Вот и не нужны ему фильтра в колонках.

Владимир Волошин · 13.12.2011, 00:35

Цитата:

Сообщение от LABUCH

А не пришла вам в голову такая мысля, что он поделил на полосы активным кроссовером до усилителей? Вот и не нужны ему фильтра в колонках.

Вполне может быть! Я именно такой идеей сейчас тоже загорелся: качать все полосы разными усилками, предварительно поставив 3-х полосный активный кроссовер.

Vladimeer · 13.12.2011, 00:50

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин

Вполне может быть! Я именно такой идеей сейчас тоже загорелся: качать все полосы разными усилками, предварительно поставив 3-х полосный активный кроссовер.

Ну тогда это уже " другая ночь с другими девками!!!"

( хотя в таких случаях всё же ёмкость в цепи Вч драйвера значительно уменьшает жизненно -денежные переживания!! А это то же фильтр.Больше для защиты драйвера от "выплёвывания " так как частота среза его значительно ниже , частоты деления кроссовера))

Владимир Волошин · 13.12.2011, 02:05

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Ну тогда это уже " другая ночь с другими девками!!!"( хотя в таких случаях всё же ёмкость в цепи Вч драйвера значительно уменьшает жизненно -денежные переживания!! А это то же фильтр.Больше для защиты драйвера от "выплёвывания " так как частота среза его значительно ниже , частоты деления кроссовера))

Не совсем понял... Ты говоришь что активный кроссовер хуже?

chingiz · 13.12.2011, 07:03

если честно, Уважаемые, я не специалист в этой сфере. Но всегда за грамотный звук! Это так, к слову.
А вообще я там увидел следующее: колонки подсоединены к усилителю Берингер(модель точно не помню, помоему, ЕП 1500). А тот, соответственно, к пассив микшеру, тоже Берингер.

Vladimeer · 13.12.2011, 09:55

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин

Не совсем понял... Ты говоришь что активный кроссовер хуже?

Я про это не говорил хотя считаю что активный (ну конечно хороший ) кроссовер лучше ( настройки более гибкие . А если это ещё и устройство типа "драйврек", с фильтрами , компрессорами , задержками и ещё всякими нужными наворотами это конечно класс!). Но даже при использовании активного кроссовера на Вч драйвер нужно ставить разделительный конденсатор, а то когда нибудь при включении пройдёт через усилитель "щелчок" или "хлопок" который вывернет драйвер наизнанку!!!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от chingiz

А вообще я там увидел следующее: колонки подсоединены к усилителю Берингер(модель точно не помню, помоему, ЕП 1500). А тот, соответственно, к пассив микшеру, тоже Берингер.

Судить по описанию что и как подключал этот товарищ очень трудно . Да и Вч драйверов на 200 ватт видеть как то мне не доводилось . ( 150 ватный BNC имеет магнит как у 350 ватного динамика и катушку 4". Хотя видел, и разбирал, монстра от BMS-коаксиальный драйвер. 150 ватт -верхняя середина +75 ватт ВЧ насколько я помню, хотя могу в цифирьках несколько ошибаться !! )
Можно ещё предположить что в колонках стояли "коаксиальные" динамики. Так вот там как правило многие обходятся без фильтров . Ставят разделительный конденсатор и вперёд с песней!!!!

Diezs · 13.12.2011, 11:06

Цитата:

Сообщение от chingiz

Берингер

Цитата:

Сообщение от chingiz

тоже Берингер

Цитата:

Сообщение от chingiz

Но всегда за грамотный звук!

Цитата:

Сообщение от chingiz

Это так, к слову.

Цитата:

Сообщение от chingiz

если честно

...

chingiz · 13.12.2011, 15:05

Цитата:

Сообщение от Diezs

...

Что вы хотели этим сказать, Уважаемый?

Note Sound · 13.12.2011, 15:44

Цитата:

Сообщение от chingiz

Что вы хотели этим сказать, Уважаемый?

А ЧТО ЖЕ НЕПОНЯТНОГО?БЕРИНГЕР-НЕ ЕСТЬ ЭТАЛОН ГРАМОТНОГО И КАЧЕСТВЕННОГО ЗВУКА.

trident · 13.12.2011, 18:03

)))
chingiz, то, что Вы описали - пример исключительно идиотского решения, основанного на полном незнании принципов конструирования АС с одной стороны, абсолютном отсутствии слуха с другой и жадности и глупости с третьей. Не дай Вам Господь повторять подобные эксперименты лично, если Вы хоть немного уважаете зрителей и себя.

АС без фильтров возможна ТОЛЬКО в случае активного частотного деления кроссовером или процессором с последующим раздельным усилением трактов в режиме "один усилитель - одна частотная полоса". В противном случае получается говнозвук.

Владимир Марченко · 13.12.2011, 20:54

Diezs,
Ну зачем же так? Человек описал увиденное... Поинтересовался, почему так и хорошо ли это...

Были и у меня топы без фильтра. 12" динамики Родина в корпусах ЛМ (Люберцы) к которым добавили пищалки Beag. Но заряжено было на 2 усилителя через внешний кросовер Электроника... Где то фотографии были. Мы корпуса получили после пожара - опалённый. Обтянули сукном дл яофицрской шинели ВВС, были синие! И сукно шикарное - не трётся, как современный карпет...

Владимир 57 · 13.12.2011, 22:10

Цитата:

Сообщение от LABUCH

А не пришла вам в голову такая мысля, что он поделил на полосы активным кроссовером до усилителей? Вот и не нужны ему фильтра в колонках.

Цитата:

Сообщение от chingiz

мощность динамика не помню.
как я понял, напрямую подсоединен к усилителю.

При внимательном прочтении сообщения автора темы такая мысль не возникает. Тем более, что никаких ссылок на активный кроссовер в тракте владелец аппарата не давал.

12.12.2011, 19:13	#1
chingiz Пользователь Регистрация: 03.11.2011 Сообщений: 94 Поблагодарили: 12 Вес репутации: 14 Репутация: 12	колонки БЕЗ ФИЛЬТРА ?!! добрый вечер! недавно был на банкете. заговорился с звуковиком. сразу обратил внимание на новый ДЛЯ МЕНЯ аппарат, самодельные топы ... сначала я у него спросил какие он туда вставил фильтр... Так он ответил, что эти колонки обходятся и без них пищалки вставил на 200Ватт. мощность динамика не помню. как я понял, напрямую подсоединен к усилителю. мне они даже показались очень приличными: хорошенький бас (на мой взгляд), середина... но многовато было верха. Я думаю это потому, что эквалайзер у него был перекручен. сказал, что есть сабы к ним, и что он доволен агрегатом. а что вы думаете по этому поводу ? встречали ли ВЫ подобное?

13.12.2011, 18:03	#15
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,308 Поблагодарили: 15,659 Вес репутации: 29 Репутация: 211	))) chingiz, то, что Вы описали - пример исключительно идиотского решения, основанного на полном незнании принципов конструирования АС с одной стороны, абсолютном отсутствии слуха с другой и жадности и глупости с третьей. Не дай Вам Господь повторять подобные эксперименты лично, если Вы хоть немного уважаете зрителей и себя. АС без фильтров возможна ТОЛЬКО в случае активного частотного деления кроссовером или процессором с последующим раздельным усилением трактов в режиме "один усилитель - одна частотная полоса". В противном случае получается говнозвук. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

13.12.2011, 20:54	#16
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Diezs, Ну зачем же так? Человек описал увиденное... Поинтересовался, почему так и хорошо ли это... Были и у меня топы без фильтра. 12" динамики Родина в корпусах ЛМ (Люберцы) к которым добавили пищалки Beag. Но заряжено было на 2 усилителя через внешний кросовер Электроника... Где то фотографии были. Мы корпуса получили после пожара - опалённый. Обтянули сукном дл яофицрской шинели ВВС, были синие! И сукно шикарное - не трётся, как современный карпет... __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

13.12.2011, 07:03	#10
chingiz Пользователь Регистрация: 03.11.2011 Сообщений: 94 Поблагодарили: 12 Вес репутации: 14 Репутация: 12	если честно, Уважаемые, я не специалист в этой сфере. Но всегда за грамотный звук! Это так, к слову. А вообще я там увидел следующее: колонки подсоединены к усилителю Берингер(модель точно не помню, помоему, ЕП 1500). А тот, соответственно, к пассив микшеру, тоже Берингер.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация